Ethologie pour ou contre ?

Avant mon cheval était fou. Mais ça, c'était avant. x) ("Krys, vous allez vous aimer")
Non alors pour être sérieuse, l'équitation éthologique (la vraie, pas les tours de cirques ou les montes en licol à la mode) a complètement changé notre lien, et a développé une complicité incroyable... Mon cheval semblait être né pour être bipède (il se cabrait au moindre bruit, à la moindre couleur, au moindre plot, changement de sol, et j'en passe...) et un jour, j'ai fait la connaissance d'une autre façon d'appréhender le monde... Aujourd'hui, il ne se cabre plus du tout, respecte son guide (et non "dominant" comme on a l'habitude d'entendre, se faire respecter par le cheval n'a rien à voir avec la résignation, la violence ou l'agitation. En plus, la hiérarchie des chevaux est plate, contrairement à celle des humains où il y en a un plus haut que l'autre...). On joue beaucoup, on nage ensemble, on court ensemble, on dort ensemble et on rit ensemble ^^
Donc après faut faire la différence entre les équitations dites "éthologiques" qui en fait ne sont rien du tout, juste du matériel éthologique et une grande gueule, et la vraie équitation éthologique (je parle de la discipline en général, pas des différentes méthodes...). Les jeux Parelli sont très bien :)
Mais attention à ne jamais rien faire pour plaire aux gens, toujours tout faire pour le cheval, et surtout, surtout, ne jamais ni élever la voix ni se fâcher... Jamais un mot plus haut que l'autre, jamais gronder le cheval, toujours se remettre suffisamment en question, et ne jamais perdre son sang froid.
Une dernière chose : le cheval ne fait jamais "exprès" d'avoir peur...
J'espère t'avoir aidée !

oui c'est sur que c'est une bonne aide, que ça donne des pistes de travail, et qu'il faut trouver la bonne personne !
il n'y a qu'un truc qui me chiffonne :LE PRIX !!!
je ne comprends pas pourquoi c'est si cher par rapport à un enseignant classique ! avec ma mono classique je paye 25e de cours particulier d'1h, vu que j'ai changé d'ecurie pour une plus loin, je vais probablement arriver à 30e, mais c'est correct je trouve,
alors qu'avec ma prof d'etho, c'est 40e de l'heure, et comme je prends 2h à chaque fois, plus le deplacement, je depasse les 90e !
c'est hallucinant quand même je trouve ! qu'est-ce qui justifie un prix aussi elevé ?
sachant que ma mono classique est quelqu'un qui a plus de 20ans d'experience, qui a fait des concours de dress en haut niveau, et qui devait passer instructrice, et que ses cours sont tres interessants,
ma prof d'etho a suivi une formation de plusieurs années aux USA, et cavalière tres confirmée,
ça me depasse !

metalica, c'est T.R. que tu as eu ?

Mon cheval semblait être né pour être bipède

carolarik a écrit le 13/07/2012 à 23h42: oui c'est sur que c'est une bonne aide, que ça donne des pistes de travail, et qu'il faut trouver la bonne personne ! il n'y a qu'un truc qui me chiffonne :LE PRIX !!! je ne comprends pas pourquoi c'est si cher par rapport à un enseignant classique ! avec ma mono classique je paye 25e de cours particulier d'1h, vu que j'ai changé d'ecurie pour une plus loin, je vais probablement arriver à 30e, mais c'est correct je trouve, alors qu'avec ma prof d'etho, c'est 40e de l'heure, et comme je prends 2h à chaque fois, plus le deplacement, je depasse les 90e ! c'est hallucinant quand même je trouve ! qu'est-ce qui justifie un prix aussi elevé ? sachant que ma mono classique est quelqu'un qui a plus de 20ans d'experience, qui a fait des concours de dress en haut niveau, et qui devait passer instructrice, et que ses cours sont tres interessants, ma prof d'etho a suivi une formation de plusieurs années aux USA, et cavalière tres confirmée, ça me depasse ! metalica, c'est T.R. que tu as eu ?

Oui tout à fait!
Ce qui justifie le prix, c'est justement parce que c'est la mode je pense.. ca passera.. (ou pas)

metallica38 a écrit le 13/07/2012 à 23h46: Mon cheval semblait être né pour être bipède Oui tout à fait! Ce qui justifie le prix, c'est justement parce que c'est la mode je pense.. ca passera.. (ou pas)

Ou alors parce que leur propre formation leur ont coûtés les yeux de la tête ? Et qu ils sont peut étre moins nombreux à être sérieux ?

Et pourquoi les formations coutent les yeux de la tête?

ça je ne sais pas, il y en a parce qu'ils ont un licol en corde et un stick avec une corde au bout, qui se disent coach d'etho...
il m'arrive de monter mon hongre avec un licol corde, pourtant quand je lui demande un exo d'etho que ma pouliche connait par coeur, il me regarde avec un air "qui me parle ????" il n'a jamais pratiqué, ça le gonfle comme c'est pas possible, et en même temps je n'ai pas eu besoin de ça avec lui pour le monter en licol...

Bah déjà si tu fais le déplacement et que tu vas chez pat Parelli c'est pas donné...j ai vu un reportage ou un site internet. Je ne me rappelle plus.

Après pour ceux qui se former en France...bonjours les prix aussi cher que les stages avec certains. Et souvent ces formations ne peuvent pas être prise en charge par les organismes publics.

Je livre mes réflexions pas des certitudes

metallica38 a écrit le 13/07/2012 à 23h05: Pour ce qui est de l'équitation éthologie, je pense que pas mal de gens confondent ca avec le cirque Est ce que savoir faire une jambette à son cheval c'est "faire de l'éthologie" ? Mouai Sinon, pour ma jument réticente à partir en balade seule, on était arrivée à un point où l'on a du se faire aider par quelqu'un. C'est une élève de V de St Vaulry qui est venue. Et n'ayant aucune installation type rond de longe, il fallait bien qu'on commence par quelque chose. Elle est venue même pas 2h et c'était fini, j'en abuserai pas plus. En mai, nous sommes allés faire un stage avec M. Bigo. Très intéressant, autant pour le côté humain (cavalier au long cours, je vous conseille ses livres pour ceux qui aiment les voyages!) que pour le stage en lui même. Et là pareil, la 2e jument qui ne se laissait pas attraper au pré (on l'a depuis 3 mois), de retour à la maison ce n'était plus la même! L'équitation éthologique je dis oui pour certaines choses, ca donne des bases quand on ne sait pas trop par ou commencer en évitant de faire des erreurs, mais faire attention à qui on s'adresse!

+1

Je trouve aussi que pour régler certains problèmes, ça peut être très bien : moi aussi mon cheval ne voulait plus partir seul en balade (suite à un changement de pension ). Je me suis fait aider par quelqu'un qui venait de la Cense (en y croyant qu'à moitié, mais c'était ça ou j'arrêtais de le monter parce que trop dangereux) et tout est rentré dans l'ordre très vite, depuis plus de problèmes. Du coup j'ai poussé le truc un peu plus loin et continué les cours parce que j'ai trouvé ça passionnant. Ca m'a aidé à gagner en tact, en légèreté, et à être plus clair dans mes demandes. Mais ça ne vaut que si le cavalier fait un travail sur lui-même. Faire bosser sa bestiole par quelqu'un et la récupérer ensuite, aucun intérêt.
Pour ceux qui disent qu'ils n'ont rien inventé, c'est vrai, beaucoup de gens de chevaux savent communiquer avec eux d'instinct, ont grandi auprès des chevaux... Mais tous les cavaliers lambdas n'ont pas cette chance, et ne sont pas doués naturellement (j'en fais partie). Alors je trouve ça bien qu'il y ait des "méthodes" que tout un chacun puisse appliquer pour améliorer sa relation au cheval. Et ça, ça ne s'apprend pas en club.
Je ne pense pas non plus que le but soit de faire croire au cheval qu'on est comme lui (sont pas débiles !) mais simplement d'apprendre à adopter un langage corporel plus clair pour lui. Par exemple si un français rencontre un chinois, ils ne vont pas se comprendre. Mais si le français parle chinois, si. Et pourtant le chinois voit bien que le français n'a pas la peau jaune et les yeux bridés. Bref, je veux juste dire qu'adopter des codes plus compréhensibles pour le cheval vise juste à faciliter la communication, pas à se faire passer pour ce que l'on est pas.

Quand aux outils, perso je les trouve très pratiques. Je longe avec un carrot stick de façon on ne peut plus "classique" (avec surfaix, enrênnement, tout ça...) parce que je le trouve bien plus pratique à manier qu'une chambrière (suis pas très adroite). Comme c'est court, ça évite d'avoir un stick + une chambrière selon qu'on veuille longer ou faire des longues rênes par exemple.
Le licol aussi peut être un outil très intéressant pour le travail à pied, je trouve que c'est un bon compromis entre le gros licol plat et le filet.
Pour conclure, c'est comme pour tout, il y a toujours des dérives, des gens qui comprennent rien et font n'importe quoi. aucune méthode et aucun outil ne sont bons ou mauvais, ce qui compte c'est ce qu'on en fait.

Pour moi "l'équitation éthologique" ( terme inapproprié, on est bien d'accord, mais on va pas rouvrir le débat) doit surtout être prise comme un petit plus à intégrer aux disciplines classiques et certainement pas comme un discipline en soi.
Je précise que je monte en mors, je fait du dressage, et je punis mes chevaux quand ils font une connerie.

Le travail en liberté c'est pas mal aussi

Je suis d'accord sur le fait que c'est aussi et surtout au cavalier de se remettre en question! En presque 3 ans qu'on l'a, ma jument nous a énormément appris sur leur comportement, bien plus qu'en 12 ans de club! C'est aussi ce qui manque là dedans, c'est dommage car beaucoup de "gamines" veulent 'monter sur un cheval' et non 'connaître le cheval' et on ne leur en donne pas l'envie.

tout à fait d'accord metallica,
je me posais deja beaucoup de question avec mon cheval,
mais quand j'ai eu ma pouliche à 1an qui detestait les humains, et avait des serieux problèmes de comportements, je passais mon temps à m'interroger sur cette petite sauvage,
apres de la patience, des conseils avisés de ma prof d'etho, c'est devenu une gentille pepette, elle n'est toujours pas debourrée à 4ans, mais est-ce vraiment important ? le principal c'est que maintenant je passe des bons moments avec elle, qu'on ne se bagarre pas pour se comprendre, et quand je sentirai le moment pour monter dessus, et bien je la monterai !

Moi même j'ai essayé la méthose et j'en été déçu ! Mon cheval est devenu complétement taré...! Autre chose j'ai même été choqué par les paroles de ce qui la pratique et je ne parle pas du prix. Je me suis laissée tenté car je parlait de problème sans gravité de mon cheval et là on m'a dit qu'il était irrespectueux, et que cela pouvait devenir très grave à la longue , on m'aconseillé une prof, qui est peut être une arnaqueuse, mais le pire c'est qu'elle pratique sur son popre cheval et franchement ça fait peur... ! Avoir un cheval respectuex certe, mais de la avoir un cheval qui obéi comme un toutou, sans âme ni personnalité, non merci...!

Le premier cours c'est très bien passé, le cheval malgré son age a très bien réagi, mais cela à vite changer, après avoir utilisé cette méthode join up à plusieur reprise,il est devenu agressif, pendant les cours impossible de le concentrer et j'arrivait même plus à monter dessus et le longer à la méthode classique je n'en parle pas. Jusqu'au jour ou ma prof est arrivée et le cheval ne voulais pas sortir du box et ne laisser pas mettre son licole spécial là j'ai compris d'ou venait le problème. (je monter ce cheval depuis plus d'un an et le connaissais très bien, je pensais que cela venait du changement d'endroi au début !), je suis allez voir son cheval et là le choque, un vrai toutou, pas le droit de bouger, de sortir le bout du museau du box, pour une pomme j'ai vu quelqu'un poussé le cheval avec violence au fond du boxe et j'en passe tout ça pour que le cheval soit respectueux...!

Depuis j'ai tout arrêté, re travailler mon cheval à la méthode dite classique, Ok il fait des petite bétises, plus drôles que méchantes, ok il fait les poches, mais je le préfère largement comme ça, en plus n'importe qui peu le carresser au ou le brosser au boxe même des gosses. Il est très bien dans sa tête et me le rend bien...!

Par contre que je pense que cette méthode bien utilisée et sur des chevaux qui en on besoin pour quoi pas... ! mais pas pour tous, comme les humain chaque cheval est différent. Mais se servir de c'est méthode pour son propre confort c'est honteux. Avant de penser "cheval" il faudrait peut être déjà penser à lui et son bien être, avant de se prendre pour son dominant de troupeau...!!!

c'est marrant car ma prof, un jour au tout debut où je prenais des cours avec elle, je lui ai dit que ma fifille avait un sale caractère, et elle m'a dit qu'il n'y aurait pas de miracle, l'etho ne pourait pas changer son caractère...je confirme, elle a toujours aussi mauvais carafon !!!

ypke07 a écrit le 13/07/2012 à 13h17: Moi aussi tout m intéresse et pour l'été prochain ce serait pour moi plus facile je pense à programmer... Va nous falloir un programme sur mesure :-) combien de participant par stage mini... Histoire de recruter autour de nous

pas de nombre de participants mini
on vous casera en fonction des dates prevues et des thémes des stages (certains viennent pour le developpement perso , d autres son cavaliers confirmés , d autres veulent travailler que a pied...ect)

on casera d autres gens avec vous qui ont des memes objectifs ou qui se completent bien (on a de le demande c 'est pas trop un probléme)

sinon y a un nombre maxi (on prend pas plus de 6 personnes/stage)
en regle générale on tourne a 3-5 stagiaires

a savoir qu on ne peut pas accueillir 36 chevaux de proprietaires

L’éthologie est à la base l’étude du comportement des animaux.
Un cheval faisant de l’équitation éthologique est plutôt calme après quelques séances.
Mais rien ne lui enlève son envie de s’amuser, de se défouler, de faire un petit galop. Un cheval difficile c’est souvent un cheval qui n’est pas en confiance et donc stressé.
L’équitation éthologique permet d’apprendre à gagner mutuellement la confiance de l’autre, de prendre confiance en soit, de mieux comprendre l’équidé et de plus l’écouter.
C’est mieux pour son confort même si on peut toujours progresser dans cette discipline.
Certains éthologues ne montrent malheureusement pas le bon exemple.

jumpjoy

Si vous pouviez éviter de nous remonter tous les posts de 10 et plus sur l’équitation dite éthologique, ce serait pas mal. Vous adhérez, vous pratiquez depuis peu visiblement, mais évitons les poncifs mille fois répétés.