Quiero ! Des nouvelles fraiches !

nadscorp a écrit le 03/04/2013 à 13h51: Ok montre moi ça

ben en fait je les trouve plus... imagines la avec uniquement la peau et les os, l oeil vide et le poil gras et terne...

Une souris verte qui courait dans l herbe
Je l attrape pas la queue,
Je la montre à ces messieurs,
Ces messieurs me disent,
Trempez la dans l huile
Trempez la dans l eau
Ca vous fera un escargot tout chaud !

Je n'y connais rien du tout au travail a pieds je l'avoue, alors je pourrais pas trop donner mon avis sur tes vidéos

melar a écrit le 03/04/2013 à 21h00: Je n'y connais rien du tout au travail a pieds je l'avoue, alors je pourrais pas trop donner mon avis sur tes vidéos

J avais les bases, marcher, arret, reculer.... Mais cette methode la c était la premiere fois qu on essayait. Les 2/3 premieres séances sont un peu "violentes" mais ça se calme tres vite (en plus je suis pas forcément tres douce non plus, j ai eu du mal à jauger mes actions et Quiero a des réactions de ouf ! ).
Quand elle a commencé à travailler Nouky, c était sportif aussi, le jument se cabrait et se déndait mechament. Et maintenant c est hyper fluide, tres doux... Il faut un peu de patience c'est tout !

"La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède."

Voltaire

coucou toi

je peux pas voir les vidéo, trop lent mon internet !

didoo a écrit le 04/04/2013 à 10h03: coucou toi je peux pas voir les vidéo, trop lent mon internet !

c est moche ça diane !

marina22 a écrit le 04/04/2013 à 08h11: J avais les bases, marcher, arret, reculer.... Mais cette methode la c était la premiere fois qu on essayait. Les 2/3 premieres séances sont un peu "violentes" mais ça se calme tres vite (en plus je suis pas forcément tres douce non plus, j ai eu du mal à jauger mes actions et Quiero a des réactions de ouf ! ). Quand elle a commencé à travailler Nouky, c était sportif aussi, le jument se cabrait et se déndait mechament. Et maintenant c est hyper fluide, tres doux... Il faut un peu de patience c'est tout !

Bonjour, je suis tombée sur ton post par hasard comme tu as marqué qu'il y a du travail à pied

J'en suis à environ 6 minutes de la première vidéo (celle avec ton cheval) c'est très violent... C'est dommage, ton cheval a l'air gentil et volontaire !
Où a t elle fait son stage ton amie ?

_holly_ a écrit le 04/04/2013 à 10h17: Bonjour, je suis tombée sur ton post par hasard comme tu as marqué qu'il y a du travail à pied J'en suis à environ 6 minutes de la première vidéo (celle avec ton cheval) c'est très violent... C'est dommage, ton cheval a l'air gentil et volontaire ! Où a t elle fait son stage ton amie ?

Elle a fait son stage en caroline du nord dans une ecurie. Ces gens enseignent et recupèrent des chevaux à "problèmes" et les retravaillent.

Comme je l ai précisé, mon cheval et moi sommes novices dans ce domaine, tout est nouveau pour l un comme pour l autre, je suis un peu dure dans mes actions et Quiero, reste Quiero, c'est a dire un cheval qui réagit violement... tout reste relatif quand meme.

Mets mon cheval en longe dans la methode la plus classique, les reactions sont exactement les meme.
Mon cheval "a l air volontaire et gentil", je suis tout a fait d accord, apres je connais ma bete, et je sais que ses réactions là sont normales chez lui, meme avec des méthodes dites "classiques".


Regardes les vidéo de Clélia et sa jument et tu verras qu il n y plus aucune difficultés, et sela en quelques séances.

marina22 a écrit le 04/04/2013 à 10h27: Elle a fait son stage en caroline du nord dans une ecurie. Ces gens enseignent et recupèrent des chevaux à "problèmes" et les retravaillent. Tu ne connais pas le nom de la méthode ? ça me fait penser un peu à Branhaman Comme je l ai précisé, mon cheval et moi sommes novices dans ce domaine, tout est nouveau pour l un comme pour l autre, je suis un peu dure dans mes actions et Quiero, reste Quiero, c'est a dire un cheval qui réagit violement... tout reste relatif quand meme. Je trouve au contraire que c'est ta copine qui est très violente... Comme tu l'as dit, tu es novice, tu ne peux pas deviner ce qu'il faut faire... Mets mon cheval en longe dans la methode la plus classique, les reactions sont exactement les meme. Mon cheval "a l air volontaire et gentil", je suis tout a fait d accord, apres je connais ma bete, et je sais que ses réactions là sont normales chez lui, meme avec des méthodes dites "classiques". Regardes les vidéo de Clélia et sa jument et tu verras qu il n y plus aucune difficultés, et sela en quelques séances.

Je la trouve aussi très dure avec sa jument...

Vos chevaux se prennent des taquets en pleine tête alors que l'on ne peut y voir aucune raison valable...

J'ai oublié de préciser que je n'ai pas le son sur cet ordinateur.

Mais je ne vois pas pourquoi, par exemple, mettre un taquet dans la tête du cheval quand visiblement il ne s'arrête pas. Je déduis que l'arrêt était demandé...parce que j'ai déjà vu faire... Mais comment lui il peut le deviner ???
Il n'y a aucun indication corporelle ! C'est comme si le cheval était longé par un piquet tout droit, sans mouvement, et qu'il devait deviner ce que le piquet pense...

Il n'a pas de temps de compréhension, pas le droit à l'erreur, car la sanction est instantanée et extrêmement dure !

Ce que je retire des 4 vidéos, c'est la punition du cheval qui "fait mal", qui "n'écoute pas"... Alors que clairement, à chaque fois qu'il se prend un coup de licol, c'était la faute de ta copine ou de toi (mais tu es novice, donc tu ne peux pas le savoir !).

Pourquoi ta copine monte-t-elle si vite dans les tours ?

_holly_ a écrit le 04/04/2013 à 10h36: Je la trouve aussi très dure avec sa jument... Vos chevaux se prennent des taquets en pleine tête alors que l'on ne peut y voir aucune raison valable... J'ai oublié de préciser que je n'ai pas le son sur cet ordinateur. Mais je ne vois pas pourquoi, par exemple, mettre un taquet dans la tête du cheval quand visiblement il ne s'arrête pas. Je déduis que l'arrêt était demandé...parce que j'ai déjà vu faire... Mais comment lui il peut le deviner ??? Il n'y a aucun indication corporelle ! C'est comme si le cheval était longé par un piquet tout droit, sans mouvement, et qu'il devait deviner ce que le piquet pense... Il n'a pas de temps de compréhension, pas le droit à l'erreur, car la sanction est instantanée et extrêmement dure ! Ce que je retire des 4 vidéos, c'est la punition du cheval qui "fait mal", qui "n'écoute pas"... Alors que clairement, à chaque fois qu'il se prend un coup de licol, c'était la faute de ta copine ou de toi (mais tu es novice, donc tu ne peux pas le savoir !). Pourquoi ta copine monte-t-elle si vite dans les tours ?

Oui c est bien la methode buck brannaman.

Alors tu vas me dire ou tu vois Clélia etre violente avec sa jument?

tu dis que le cheval est bossé par "un piquet tout droit", quand on ,e connait pas les codes, qu on ne les demande meme pas, on s abstient de faire ce genre de comm. toi tu attends 15 tours pour que ton cheval s arrete?
la je vais arreter d etre patiente, tu te pointes sur mon post, tu ne connais ni mon cheval, ni moi, ni notre histoire, et tu te permets de venir critiquer. S ouvrir l esprit essayer d apprendre des autres, ça t inspire quelque chose?
si tu na s rien de plus à me dire de constructif je te prierai de ne plus revenir ici. Je veux bien discuter avec des gens qui veulent ecouter et essayer de comprendre, toi tu viens en me disant que je fais mal (a la rigueur ça oui...je suis tout a fait d accord) mais que Clélia qui est monitrice et a fait un stage aupres de professionnels américains plusieurs mois fait mal son taf, a de mauvaises reactions? la non je ne suis pas d accord !
Je ne sais pas comment tu travailles ton cheval mais c est certainement mieux que moi, de toute évidence le dialogue n est pas possible.
donc merci d etre passé et aurevoir !

Je ne connais pas cette méthode donc je peux rien te dire par rapport à ce travail.

Ce que je vois c est que Quiero est visiblement un cheval sensible qui n a pas encore tout les codes. Après te dire si la méthode est bonne ou pas ça c est à toi de voir par rapport à Quiero car en effet tu le connais bien et tu peux savoir rapidement les réactions qu il va avoir et si cette méthoode qui va le faire progresser ou pas.

J'ai pas encore regardé toutes les vidéos.

On sait que Quiero est un cheval qui réagit au moindre chose. A peine tu bouges un doigts et hop mister démare au car de tours.

Je ne connais pas cette méthode non plus. Elle peut en effet paraitre virulante mais beaucoup moins que des cavaliers qui foute des coups dans les dents ou qui cravache quand il n'y arrive pas ou au autres .

Bref après tout est une question de point de vue .

marina22 a écrit le 04/04/2013 à 11h22: Oui c est bien la methode buck brannaman. Alors tu vas me dire ou tu vois Clélia etre violente avec sa jument? A chaque fois qu'elle tire un grand coup sur la longe pour la punir d'une faute qu'elle n'a pas commise... Ou qu'elle n'a pas compris ce qu'elle devait faire... tu dis que le cheval est bossé par "un piquet tout droit", quand on ,e connait pas les codes, qu on ne les demande meme pas, on s abstient de faire ce genre de comm. toi tu attends 15 tours pour que ton cheval s arrete? C'est pas une question de connaitre les codes... C'est juste que ce que je vois c'est un humain qui ne change jamais d'attitude pour demander des choses bien différentes à un cheval... Je n'attends pas 15 tours non, mais je sais demander en m'aidant de ce que j'ai à disposition et il se trouve que le corps est une aide non négligeable qui pourrait beaucoup vous aider Je ne dis pas ça pour être méchante ni rien, c'est juste que c'est dommage parce qu'elle a une certaine sensibilité face aux réactions des chevaux, un certains timing, et elle s'aide d'actions dures pour obtenir ce qu'elle souhaite alors qu'avec un peu plus de douceur et un peu plus de mouvement, elle l'obtiendrait si ce n'est mieux, tout autant ! Et sans faire peur au cheval la je vais arreter d etre patiente, tu te pointes sur mon post, tu ne connais ni mon cheval, ni moi, ni notre histoire, et tu te permets de venir critiquer. S ouvrir l esprit essayer d apprendre des autres, ça t inspire quelque chose? si tu na s rien de plus à me dire de constructif je te prierai de ne plus revenir ici. Je veux bien discuter avec des gens qui veulent ecouter et essayer de comprendre, toi tu viens en me disant que je fais mal (a la rigueur ça oui...je suis tout a fait d accord) mais que Clélia qui est monitrice et a fait un stage aupres de professionnels américains plusieurs mois fait mal son taf, a de mauvaises reactions? la non je ne suis pas d accord ! Tu sais, on progresse toute notre vie, diplômes ou pas, stages ou pas...Et c'est pas parce qu'ils sont américains qu'ils font tout bien... Je te dis ça parce que j'ai essayé plein de choses aussi, et au fur et à mesure on s'aperçoit qu'il y a des techniques douces et efficaces aussi Je ne sais pas comment tu travailles ton cheval mais c est certainement mieux que moi, de toute évidence le dialogue n est pas possible. donc merci d etre passé et aurevoir !

Et je ne pense pas mieux travailler mon cheval que toi, c'est juste différent, juste quelque chose que j'essaye de trouver pour correspondre à ma jument et qui me va aussi...
C'est tout...
Faut pas tout prendre mal...

_holly_ a écrit le 04/04/2013 à 15h01: Et je ne pense pas mieux travailler mon cheval que toi, c'est juste différent, juste quelque chose que j'essaye de trouver pour correspondre à ma jument et qui me va aussi... C'est tout... Faut pas tout prendre mal...

On a effectivement 2 façons bien différentes de travailler nos chevaux. Chaque méthode a du bon et du moins bon, apres a chacun d y trouver son compte.

Mon cheval est vif à pied, tu peux remarquer sur la video que rien qu en ouvrant la main pour lui indiquer une direction il part comme un fou, et pourtant je demande dans la douceur donc forcement un arret....on finit par demander plus durement surtout quand tu as une bete d 1.70m et de 650kg en face de toi ! Apres je dois apprendre à le sensibiliser, il faudra que mes actions soient de plus en plus fines. Le cadre noir de saumur n utilisent t ils pas des actions extra finies que l on ne detecte que tres peu tellement elles sont discretes?
Au début les actions sont "violentes" ou brusques mais petit à petit elles vont devenir de plus en plus discretes jusqu'à devenir invisibles, et c est ce que je recherche : Une monte par l assiette et les jambes et non par les renes et pareil à pied.
C'est ce qu à appris Clélia la bas aux USA et qu elle essayes de me retranscrire. Je comprends que ça puisse choquer mais ayant vu le résultat je sais ou je vais et je fais confiance. Tu as certainement d autres méthodes qui doivent fonctionner et peut etre meme des choses auxquelles j adhérerais certainement et qui sais, que j appliquerais peut etre un jour. Mais accepte que parfois, pour arriver à la finesse, il faut parfois etre dure avant... et mon cheval, meme apres cette séance, n a pas peur de moi !