Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..

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Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..

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Bredala87

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Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..
Posté le 30/09/2013 à 10h40

Bonjour,

Je me permets de créer un post bilan sur tous les retours d'expériences que vous avez eu sur vos ulcéreux.

J'ai vécu la situation avec mon PS, 6 ans aujourd'hui.

Symptômes (simultanés ou non):
- baillement,
- grince des dents, couche les oreilles, lors du pansage au niveau du passage de sangle,
- perte d'état,
- irritabilité, désagréable avec ses congénères,
- moins concentré dans le travail, plus difficile à tendre.
- tique à l'air
- fait des pauses en mangeant sa ration
- colique / colique sourde
- poil terne
- garrot chatouilleux

Causes possibles :
- stress (changement de pension), stress de la propriétaire
- changements alimentaires
- herbe azotée du printemps
- sensibilité gastrique (estomac brulé à l'avoine lors des courses)
- problème d'alimentation
- intolérance à l'amidon
- flore intestinale déréglée
Le mien a foin à volonté, sorti à l'herbage (paddock d'1hectar), 3 repas 1L par jour

Diagnostics :
- le seul fiable 100% : gastroscopie
- prise de sang : non, car chez le cheval il n'y a pas de lien entre la présence de l'elichobacter et les ulcères
- auto-diagnostic : http://youtu.be/Fr05hMmLCY4
marche bien avec le mien, mais il faut être précis et connaître son cheval je pense

Traitements :
- suite à gastroscopie (ulcère grade 4) : 1 mois de gastrogard 4mg/kg, 1 mois 2mg/kg
Traitement efficace, disparition des symptômes
Les traitements a base d'oméprazole dont des traitements sur longue durée (1 mois mini) et on doit diminuer progressivement la dose pour minimiser les risques de rechute.
- en traitement de fond 1 cuillère d'argile par jour + 50g de levure de bière (combiné à de la guimauve)
Efficace jusqu'au dernier changement de saison, depuis reprise des symptômes progressives
- cure de ekygard 2x par an.
Efficace pendant les 15 premiers jours de prise, depuis dégradation
- aloé véra en poudre
pas d'amélioration constatée
- pansement gastrique humain (type malox)
soulagement d'environ 30min à 1h, trop vite digéreré par le cheval je pense
- miel
personnellement j'ai constaté une dégradation après 6jours. Problème d'acidose due au sucre?

* mes impressions

Ne pouvant actuellement pas financer un deuxième traitement oméprazole, je prend le risque de faire une commande d'abprazole (interdit par la loi).
Je pense faire :
- 15 jours 4mg/kg, 5 jours 2mg/kg, 10 jours 1mg/kg
- les derniers 10 jours compléter avec de la puple d'aloé vera pour tester ce produit.

Quelqu'un aurait-il testé :
- le curcuma
- réglisse,
- consoude (pas d'utilisation prolongée)
- camomille
- passiflore
- réglisse
- phosphalugel
- huile de maïs
- d'autres produits?

Merci!

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Edité par bredala87 le 11-12-2013 à 08h32

Marechalf

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Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..
Posté le 30/09/2013 à 20h47

lunacaramel a écrit le 30/09/2013 à 20h19:

Je te la refait plus simplement, un cheval avec un ulcère ne montre pas forcement de symptômes, donc 97% c'est possible puisque vérifié par gastroscopie mais ce n'est pas pour ça qu'il en souffre.
.

Dit comme ça c'est plus clair

Mais dans ce cas qu'ils vérifient tous les chevaux de tous les sports équestres et je suis certain qu'ils vont trouver des trucs pas très net, et même sur les chevaux sauvages ils vont trouver des trucs et pourtant ils n'en souffrent pas

Edité par marechalf le 30-09-2013 à 20h57

Lunacaramel

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Posté le 30/09/2013 à 21h03

marechalf a écrit le 30/09/2013 à 20h47:

Dit comme ça c'est plus clair

bah oui mais le cheval sauvage lui ne va pas acheter le gastrogard c'est moins commercial

Marechalf

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Posté le 30/09/2013 à 21h23

lunacaramel a écrit le 30/09/2013 à 21h03:

bah oui mais le cheval sauvage lui ne va pas acheter le gastrogard c'est moins commercial

j'avoue que j'ai pas cherché plus loin, mais effectivement il y a certainement un intérêt commercial derrière toutes ces études

Lunacaramel

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Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..
Posté le 30/09/2013 à 21h54

marechalf a écrit le 30/09/2013 à 21h23:

j'avoue que j'ai pas cherché plus loin, mais effectivement il y a certainement un intérêt commercial derrière toutes ces études

C'est ce qui pousse a faire ses études, sinon qui les financerais?
C'est bien pour ça que les soins vétérinaires ont énormément évolué pour le cheval comparé aux animaux d'élevage, parce qu'on est prêt a payer pour ses soins.

Blachoncatherin

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Posté le 01/10/2013 à 08h57

comparer les chevaux sauvage à nos chevaux à nous c'est comme nous comparer au poilu de la guerre 14/18

nous on serait mort au bout de 2 jours dans les tranchées

Chachagirl49

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Posté le 01/10/2013 à 10h29

Oui je suis sure de mon fournisseur pour le gastrozole. Je ne me souviens plus des doses qu'il a reçut mais c'est un véto qui me les avait donné donc....je pense que c'était bon.

Oui je sais que le seul moyen de savoir c'est de faire une gastroscopie sauf que j'ai les moyens de faire une gastroscopie mais j'ai pas les moyens de faire un traitement au gastrogard donc...je ne fais rien parce que je veux pas avoir l'air stupide devant le véto en lui disant : Ok très bien merci ba on fait rien j'ai pas l'argent, au revoir...

Florestan

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Posté le 01/10/2013 à 10h59

chachagirl49 a écrit le 01/10/2013 à 10h29:

Quel prix le gastrozole?
c'est de l'omeprazole comme le gastrogard et comme l'ab...,
la dose indiquée ici:
http://www.laboratoriosprovet.com/LinkClick.aspx?fileticket=o6sTixMeF5U%3D&tabid=78&mid=1841&language=en-US
est 4 mg/kg, soit 2g pour cheval 500 kg, ce qui est le dosage de la seringue de gastrogard, et équivalent à 3 sachets des petites billes bleues de ab... les sachets étant à 700mg.
Comparez les prix...

Alissonr

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Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..
Posté le 01/10/2013 à 10h59

Bonjour !

Je n'ai pas vu dans ta liste le Phosphalugel.

J'ai souvent vu le véto en prescrire. Je crois que c'est au départ pour usage humain, mais il m'a dit que c'est le même effet que gastroguard, sauf que beaucoup beaucoup moins cher.

A donner avant les repas (une demi heure je crois)

Alors peut être que c'est efficace seulement pour les "petit" ulcères.

Je n'en sait pas beaucoup plus, mais ça ne coûte rien de partager

Florestan

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Posté le 01/10/2013 à 11h00

chachagirl49 a écrit le 01/10/2013 à 10h29:

Quel prix le gastrozole?
c'est de l'omeprazole comme le gastrogard et comme l'abprazole,
la dose indiquée ici:
http://www.laboratoriosprovet.com/LinkClick.aspx?fileticket=o6sTixMeF5U%3D&tabid=78&mid=1841&language=en-US
est 4 mg/kg, soit 2g pour cheval 500 kg, ce qui est le dosage de la seringue de gastrogard, et équivalent à 3 sachets des petites billes bleues de abprazole, les sachets étant à 700mg.
Comparez les prix...

Edité par florestan le 01-10-2013 à 11h01

Lunacaramel

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Posté le 01/10/2013 à 12h10

chachagirl49 a écrit le 01/10/2013 à 10h29:

Tu sais les véto on l’habitude de se genre de cas, le traitement coute cher c'est pas donné a tout le monde de pouvoir sortir se prix comme ça. Tu n'auras pas l'air stupide mais au moins ça te permettra de savoir si c'est vraiment ça ou pas parce que si tu es sur de ton traitement au gastrozol et de la posologie ça aurait du faire effet, le miens était dans un état lamentable de maigreur (photo a l'appuie) et il a repris après le traitement au gastrogard.
Tu es peut être sur une fausse piste.

Chachagirl49

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Posté le 01/10/2013 à 13h30

Luna : oui de toute facon je finirai par le faire...parce que je ne supporterai pas de le voir bailler en permanence donc tôt ou tard, je ferai quelque chose, là je me remet des pbms véto qu'il a eu cet été..
Perso, à part des ulcères, je vois pas ce que ca peut etre..j'ai fais divers expériences :

Au pansage : si je met du foin, il baille pas, si j 'en met pas il baille

si après l'avoir monté je le fait brouter de l'herbe, il baille pas quand j'enlève le filet sinon il baille

bref, j'ai constaté que dès qu'il a l'estomac vide, il baille.

Après la ration, après un morceau de pain, carotte...il baille...

Nazeli

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Posté le 03/10/2013 à 17h41

marechalf a écrit le 30/09/2013 à 16h27:

97% c'est une blague ?
Tenez :
http://www.cheval-savoir.com/1-ulceres-garstriques-cheval
Ceux si semblent très fréquents chez les chevaux soumis à l'effort même si on retient en général le taux
de 10 % seulement de chevaux présentant des signes cliniques à savoir des difficultés à se maintenir en état et parfois des comportements caractériels, voire agressifs.

Pour avoir vu les résultats de l'avoine sur les ps, c'est pas 97% mais au moins 99% des chevaux qui ressortent de la avec l'estomac bousillé. De un par une alimentation beaucoup trop riche (bha oui 17l d'avoine plus foin de crau je vois pas ce qu'on pourrait donner de pire) et faut prendre aussi en compte leur mode de vie qui est loin d'etre génial...

Marechalf

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Posté le 03/10/2013 à 20h28

nazeli a écrit le 03/10/2013 à 17h41:

(bha oui 17l d'avoine plus foin de crau je vois pas ce qu'on pourrait donner de pire) et faut prendre aussi en compte leur mode de vie qui est loin d'etre génial...

17L d'avoine c'est hors norme, c'est pas une alimentation normale de cheval de sport

Edité par marechalf le 03-10-2013 à 20h28

Nazeli

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Posté le 03/10/2013 à 20h33

marechalf a écrit le 03/10/2013 à 20h28:

17L d'avoine c'est hors norme, c'est pas une alimentation normale de cheval de sport

Bha c'est ce que les chevaux de courses avaient où j'ai racheté ma jument et y'avait 900 pensionnaires donc voila je sais pas comment ça ce passe dans les autres mais à mon humble avis on est à peu pré dans les mêmes cas.

Marechalf

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Posté le 03/10/2013 à 20h35

nazeli a écrit le 03/10/2013 à 20h33:

pas de généralité, chez les autres, chez les gens sérieux non ça ne se passe pas comme ça

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