Podologie équine (le retour!)

marechalf a écrit le 27/12/2013 à 14h52: pour les dernières photos ci dessus c'est ce que j'appelle massacrer un pied, il était pas sensible, il sera sensible, d'où des transitions ferré/pieds nus parfois difficile lorsqu'ils sont parés trop invasif (j'ai un client qui a voulu faire pareil, ses chevaux ne pouvait plus marcher ) Pour moi pas besoin de faire un roll aussi prononcé

Je vois pas en quoi le parage est invasif, c'est les barres qui commençaient à être invasive, elles ont été retirées, c'est tout. Pour ce qui est du chanfrein, il me semble normal, je fais pareil à ma jument qui depuis à développer bien plus de paroi.

Mais ce post est un post pour demander des conseils en podologie pas pour encore une fois débattre sur le bien fondé.

Le personnes qui viennent ici, viennent pour les conseils de Podologie, point barre. Personne ne demande l'avis d'une autre personne. Si elles veulent également l'avis d'un maréchal, elles iront sur me post du maréchal.

nilsanna a écrit le 27/12/2013 à 16h22: Je vois pas en quoi le parage est invasif,.

les talons sont légèrement fuyants et trop haut, (peut être que le parage n'est pas fini) mais le roll trop prononcé, trop invasif, bref un pied pas équilibré, après loin de moi l'envie de débattre, ah non, je voulais juste réagir sur cette photo

marechalf a écrit le 27/12/2013 à 16h31: les talons sont légèrement fuyants et trop haut, le roll trop prononcé, trop invasif, bref un pied pas équilibré, après loin de moi l'envie de débattre, ah non, je voulais juste réagir sur cette photo

Ouai enfin ça c'est pas notre avis !
Comme dit podologue2 on vient ici pour des conseils de podologie donc si ça convient pas on va voir ailleurs et pour se permettre de critiquer il faudrai être sois même podologue je trouve...
Je voit pas en quoi le parage et invasif et le pied déséquilibré ...

crindargent a écrit le 27/12/2013 à 16h54: pour se permettre de critiquer il faudrai être sois même podologue je trouve... ...

excellent celle là, on me la jamais fait ! bah oui les maréchaux trait les vaches, ils ne touchent jamais les pieds, mort de rire, franchement

HOP HOP !

J'ai prévenu la modération.

IL a été prévenu et il lui a été demandé d'en rester là.

Ne repartons pas dans un débat DANS LE VIDE avec lui !

MERCI de l'IGNORER.

PLEASE.

Tu as raison ignorons cet individu qui ne fait que semer le trouble sur ce topic,
J'ai un cheval fraîchement déferré des postérieurs (mardi) j'hésite a le laisser comme ça pour le moment histoire qu'il s'abitue un peu et qu'il y'ai plus de matière a travailler ou a entré direct dans le vif du sujet avec un parage des maintenant,
Je vais essayer de mettre des photos pour avoir ton avis

cabochons a écrit le 27/12/2013 à 16h17: Et quelle est la signification des autres traits, rouge et orange, car tu n'en parle pas dans l'explication

Trait rouge, c'est l'empreinte du sabot. C'est le bord distale de la paroi qui est en contact avec le sol. (de ce que j'en vois sur CETTE photo de travers... )

Trait orange, c'est l'empreinte du pied. C'est aussi le bord du chanfrein à 45° qui permet de re symétriser pied et sabot, éviter les évasements, exposer la sole périphérique et reculer le point d'impact.

C'est pas un truc à faire à plat, mais bien en 3D.

On le vois assez bien sur mon pied blanc.



J'ai suivis le point le plus haut de la partie la plus large de ma fourchette car elle est correctement développée.

Si elle avait été plus basse... je n'aurais pas été plus bas, car le Soc donne la limite à ne jamais franchir.

Sur cette photo là c'est plus clair le chanfrein du talon

Voilà le lendemain du déferrage (qui n'était pas prévu a la base mais post gonflé et chaud a cause de la ferrure et j'en profiterai bien pour passer pied nu en douceur car ça proprio le souhaite depuis quelque temps mais n'ose pas puisque l'on a personne de compétent dans le coin) bref voilà les photos (j'avais fait un coup de rape pour arrondir les bords un minimum),







Alors ce que je voit c'est des talons très serrés qui ne sont pas a leurs places, appuis uniquement sur la paroi a ce niveau la

Sinon un pied tout en longueur bref y'a du boulot mais si je parre maintenant il me faut retailler la fourchette et j'ai peur que ce soit trop "invasif" pour lui qui a dix ans de fer derrière lui... La il n'est pas gêner par les cailloux ou sols durs mais si il le deviens après parage elle va le référer et ce serais dommage !

podologie2 a écrit le 27/12/2013 à 17h08: Trait rouge, c'est l'empreinte du sabot. C'est le bord distale de la paroi qui est en contact avec le sol. (de ce que j'en vois sur CETTE photo de travers... ) Trait orange, c'est l'empreinte du pied. C'est aussi le bord du chanfrein à 45° qui permet de re symétriser pied et sabot, éviter les évasements, exposer la sole périphérique et reculer le point d'impact. C'est pas un truc à faire à plat, mais bien en 3D. J'ai suivis le point le plus haut de la partie la plus large de ma fourchette car elle est correctement développée. Si elle avait été plus basse... je n'aurais pas été plus bas, car le Soc donne la limite à ne jamais franchir.

Le talon doit rester au-dessus du Soc de combien ?

magdu84 a écrit le 27/12/2013 à 17h43: Le talon doit rester au-dessus du Soc de combien ?

Tout dépends de l'état du pied. (son spectrum)

Du poids du cheval. ( shet ou Percheron... )

De la déformation:



Du type de terrain.

De l'épaisseur de la sole...

Donc, ça peut varier de "juste à ras" à 5 mm.

Chez moi, en BZH, sur sols tous le temps mous et sur des petits gabarits, ou sur un parage de correction où tu veux influencer la prochaine pousse, je mets souvent à ras.

Sur sols secs et avec un cheval aux pieds sensibles, on peut laisser 1 ou 2 mm.

Sur un lourd qui va bosser sur route on peut laisser 5 mm.

Ce qui faut comprendre, c'est qu'on accompagne la pousse de la sole périphérique, la prise de volume du coussinet digital et de la fourchette ainsi que l'épaississement de la paroi interne.

On peut donc paraître "bas" mais la pousse va venir rééquilibrer les tensions et répartir les forces.

Le but est d'avoir un bonne concavité (sole péri épaisse), une paroi épaisse, bien rattaché, une P3 à 6° et une avalure de "à raz" à "5mm" [de paroi interne] pour aller bosser, suivant le type de terrains et de cheval.

Le processus de réhabilitation n'est pas un parage d'entretient...

Faut toujours avoir à l'esprit, de quoi on part et vers quoi on va et en tenir compte.

merci pour ta réponse très complète, j'ai commencé le bouquin de Meal, c'est passionnant et c'est pas du luxe ! Ensuite je m'attaquerai à tous les détails de ton blog !

crindargent a écrit le 27/12/2013 à 17h31: Voilà le lendemain du déferrage (qui n'était pas prévu a la base mais post gonflé et chaud a cause de la ferrure et j'en profiterai bien pour passer pied nu en douceur car ça proprio le souhaite depuis quelque temps mais n'ose pas puisque l'on a personne de compétent dans le coin) bref voilà les photos (j'avais fait un coup de rape pour arrondir les bords un minimum),

VOUS, pouvez devenir compétent.

Citation : Alors ce que je voit c'est des talons très serrés qui ne sont pas a leurs places, appuis uniquement sur la paroi a ce niveau la

oui.

Citation : Sinon un pied tout en longueur bref y'a du boulot mais si je parre maintenant il me faut retailler la fourchette

Pourquoi toucher à la fourchette???

Laissez la donc tranquille, elle a rien fait.

Citation : et j'ai peur que ce soit trop "invasif" pour lui qui a dix ans de fer derrière lui...

Tu chanfreines, tu recules gentiment ta zone de contact... quitte à le faire que "symboliquement" parce que y aura tellement peu de matière que ben... voilà quoi!

Tu le laisses sur sols souples.

Ballades en mains: en le laissant aller où il veux.

5 à 10mn de bitume lisse sans gravillons pour commencer à stimuler.

Citation : La il n'est pas gêner par les cailloux ou sols durs mais si il le deviens après parage elle va le référer et ce serais dommage !

Bien lui expliquer que:

Ses pieds sont en train de dépérire.

Montrer les différences entre un pied SAIN et un pied atrophié/non fonctionnel.

Les sensibilités exposent les VRAIS problèmes du pied et que la ferrure ne résoudra rien. C'est l'effet anti inflammatoire qui cache la hernie discale sans la soigner.

Le cheval déferré donne une idée des capacités Réels de l'animal, ferrés, ses pieds sont les même... le ressenti en moins.

Bien faire comprendre le processus de réhabilitation qui ne peux aller que dans le mieux... contrairement au processus de protection (masquage) qui ne résous rien mais permet au contraire de continuer les lésions internes faute d'un retour sensoriel approprié.



ps: Après, on peux pas sauver tout le monde... mais faut se concentrer sur les gens vraiment motivés parce que les autres nous épuises pour nous faire tomber...

Merci,
Oui faute de bon pareur je mis suis mise, actuellement je fait l'entretient d'une bonne 10aine de chevaux (les miens, ceux d'une amie), j'aimerai passer a l'étape suivante et faire une formation (d'où ma question en MP il y'a quelques jours)

Pour la fourchette le soucis c'est que elle est au même niveau que les talons, qui sont en fait de la paroi (qui s'effondre un peu sur elle même, les photos sont pas clair la dessus on voit pas bien)
Donc si je veut rectifier ça je me retrouve avec la fourchette qui dépasse (d'où ma question d'attendre un peu)

Il y'a des gravillons dans le chemin pour aller dehors donc obliger de passer par la, on ne fait que de l'extérieur donc l'avantage en cette saison c'est que c'est bien mou
Pour l'instant il va de lui même partout donc c'est plutôt chouette pour une 1ère

Oui j'essayerai de lui expliquer tout ça.

Crindargent, de mon expérience à moi, ce n'est pas les 1ers jours les plus critiques.
Mon PS n'a eu aucune sensibilité pendant les 2 1ers mois, par contre, ensuite il a eu 2 mois difficiles, quand l'emplacement des cloux a atteint le sol, c'est à cette période qu'ils ressentent à quel point la paroi a été fragilisée et amincie par les années de ferrage. Ensuite, il est resté sensible juste sur le dur puis au bout d'un an, il n'est gêné sur aucun sol.

Ca s'est aussi amélioré quand je l'ai remis progressivement au travail, le pied a vraiment besoin d'être stimulé pour s'adapter, mais bien sur il faut être vigilant sur la durée et la fréquence pour trouver le juste milieu.