Allergies respiratoires /IAD

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Allergies respiratoires /IAD

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Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19

Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?

Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret

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Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Marthounette

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 30/03/2015 à 10h06

Sarafine, le cas de ton cheval rappelle celui de Tyrol, asthme découvert au même âge. J'ai fait la prise de sang de recherche d'allergie avec le labo BIOVAC.

C'est vrai que le préfané c'est pas top si il y a des problèmes d'estomac/digestion. Est-ce que tu as essayé le foin juste trempé?

Le mien va toujours aussi bien, c'est vraiment top, si ça pouvait continuer le plus longtemps possible <3 je viens de voir que le véto est venu pour le vaccin le 15 avril l'année dernière donc là faut que je reprenne rdv.

Canaille pour le régime et pour son souffle, les trotting c'est ce qu'il y aura de mieux, meme 45 min, alterner pas/trot, ça va la faire maigrir ;) l'herbe du printemps va vite arriver alors un petit régime pour la préparer ça l'aidera.

Super pour le sans faute Chachagirl, c'est bien mérité! j'espère que ça pourra t'aider pour la vente.

Marthounette

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Posté le 30/03/2015 à 11h46

Véto programmé pour 14 avril, avec le véto qui le suit depuis 3 ans pour sa toux. Je vous dirai ce qu'il en pense.

Sarafine

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Posté le 30/03/2015 à 11h52

marthounette a écrit le 30/03/2015 à 10h06:

Ah la la ces cocos, Te souviens tu a quel période de l'année à tu soupçonné un " problème " sur Tyrol?
Pour la prise de sang, y'a t'il une période de préférence ou peut importe?
J'ai hâte d'en avoir le cœur net, car ma belle n'a vraiment pas la grande forme.
L'énergie est la, même beaucoup, mais le souffle ne suis malheureusement pas et du coup j'ai l'impression qu'elle s'épuise.... a vouloir avancer comme une folle

.

Donc du coup, je la laisse tranquille au parc, mais elle s'ennuie...

Pas encore la possibilité d'être au parc à herbe nuit / jour, donc pas grand chose a faire.
Et avant, elle avais son filet a foin 24/24 pour s'occuper, mais maintenant avec ce régime, c'est juste plus possible

.
Et elle me le fait remarquer , elle est super chichi.

Pour le foin mouillé, j'ai essayé mais elle le refuse, alors pour le moment je fait un tournus avec le prefané et les briquettes de foin.
Elle a une dose mélanger qui tombe ( nourri par machine ) un peu près toutes les 3 heures....

Cool si tous va bien pour Tyrol, je croise les doigts pour vous afin que sa continue.
Les trotting sont pas trop contraignant pour les chevaux atteint d'asthme?

Merci pour ta réponse

, ça fait plaisir

Édite: oups c'est indiquer dans le résumé pour ma question, par contre pour nous, elle n'a jamais tousser.
C'est pleins d'autre soucis qui nous ont aiguiller sur cette piste.

Edité par sarafine le 30-03-2015 à 11h59

Marthounette

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Posté le 30/03/2015 à 12h25

J'ai mal compris je pense, enfait elle a de l'asthme qui se traduit en problème pour respirer? parce que le mien c'est plutôt la toux qui le dérange, il respire plutôt bien mais il va avoir régulièrement de la toux de début de travail et pendant les pollen de graminées, des difficultés en balades à certains endroits. J'ai fait un trec l'année dernière qui s'est très mal passé, vraiment toux toutes les 10 minutes au moindre effort, même montée au pas...

Du coup pour le mien le trotting, ça va, faut essayer de y aller et si ça tousse trop, ben j'arrête on fini au pas et si ça va bien, on est comme un cheval normal. J'ai fait une petite endurance de 10km l'année dernière, 0 problème. Et sinon tous les weekend, je fais environ 15km de balade active. Le mois d'avril/mai est plus difficile pour nous.

Par contre je suis étonnée par tes 50% de neutrophiles, à mon LBA j'avais 10%. Je sais que sur le forum on avait déjà parlé de nos résultats, c'est un peu abstrait pour moi, les neutrophiles, lymphocytes, mastocytes. Que t'avait dit le véto par rapport au résultat?

Sarafine

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 30/03/2015 à 13h04

Oui c'est exactement sa, elle a de la peine a respirer, mais ne tousse pas....
Même au travail, pourtant le jour du test a l'effort, elle a fait 2 tours d'une piste de galop au trot et 2 au galop.
Et même là, elle respirait mieux que sa voisine qui m'a accompagné lors du test.
Ce jour là, sa fessait plaisir a la voir, elle avais une pêche d'enfer et je me suis même dit, a quoi bon ce test, elle a rien au niveau du souffle, elle manque juste d'entraînement.
Et non les résultats sont belle et bien là

.
Alors, les moments ou je trouve qu'elle manque de souffle, je n'ose même pas imaginer ce que c'est vraiment

.

Sa fait juste 2 semaines que l'on a découvert sa, donc pour le moment j'ai pas encore beaucoup d'informations.
Les vétérinaires, m'ont juste dit que le lavage avais montré une augmentation de ces cellules, qui sont des cellules inflammatoires.
Que le taux est énorme et que c'est allergique.
En résumé, ma cocotte selon eux fait de l'asthme et que les 2 signes très frappant chez elle, dans le manque de souffle et qu'elle peux passer d'un cheval bien rond a un cheval ou tu vois toutes ces côtes avec des flancs très creuser et ce en quelques heures.
Selon les vétérinaires, ce phénomène s'explique du fait qu'elle a beaucoup de peine a respirer et du coup respire avec les muscles du ventre.
Elle tire tellement dessus que sa donne cette apparence

.
Quel chance pour vous, que tout les 2 vous pouvez continuer a sortir :).
Pour la mienne, même de simple petite balade au pas peut s'avérer casi impossible.
Ce qui m'inquiète aussi énormément.

Cette après midi, je vais encore appelé les vétérinaires pour avoir + d'informations.
A t'elle une chance ou je me bats contre un mur.
C'est vraiment trop dur, elle me donne énormément et ne montre casi rien....

Edité par sarafine le 30-03-2015 à 13h11

Canaille

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Posté le 30/03/2015 à 13h40

Total hs : vous arrivez à répondre un long message depuis un téléphone ? Ça fait juste trois fois que je tape mon message et puis paf mon clavier disparaît et tout bugggg !!!

Sarafine

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Posté le 30/03/2015 à 13h43

canaille a écrit le 30/03/2015 à 13h40:

Total hs : vous arrivez à répondre un long message depuis un téléphone ? Ça fait juste trois fois que je tape mon message et puis paf mon clavier disparaît et tout bugggg !!!

Oui pour ma pars j'y arrive

Marthounette

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Posté le 30/03/2015 à 13h48

J'espère que tu vas répondre Canaille, parce que là du coup c'est plutôt le cas de la tienne. Nous avec Mimisia c'est plutôt la toux, et toi ton IAD c'est plutôt l'essoufflement/respi non? ça serait pareil qu'ici. Mais de souvenir, aucune de nous avait un si gros taux de neutrophiles.

Marthounette

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Posté le 30/03/2015 à 13h54

Oui je crois bien que le taux de neutrophiles montrent le degré d'inflammations des bronches. Moi j'avais 10% et c'était "profil discrètement inflammatoire".
Je pense que le véto te proposera un traitement avec location (ou achat) de nébulisateur et t'auras des cortico et peut-être un bronchodilatateur. Tu verras.
Il faudra qu'elle soit le plus dehors, et le moins de poussière possible. Quand tu auras fait la prise de sang à la recherche d'allergie, en fonction de ce qu'ils trouvent, tu pourras faire la désensibilisation. Plus tu prends ça tôt et plus le cheval est jeune et plus tu as de chance que ça soit efficace. C'est pas non plus un truc génial, je crois que les taux de réussite sont 60% mais je pense vraiment que ça peut aider.
Canaille te répondra quand elle arrivera à aller sur un ordi ;)

Chachagirl49

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Posté le 30/03/2015 à 15h47

Moi c'est comme Tyrol, pas d'essouflement, uniquement de la toux, c'est allergique, pollen , poussière, on ne sait pas trop...ca fait 1 an donc la deuxième année va pouvoir donner des comparaisons

Pour l'instant je trouve que quand il pleut, il supporte très bien le box, quand il fait chaud, non, là il tousse

Canaille

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Posté le 30/03/2015 à 22h01

Bon ça y est j'ai mon ordi je peux répondre !

Alors clairement pour ma jument, ça a débuté comme ça, pas de toux ou très rare, mais fatiguée pour pas grand chose, alors qu'à la base c'était une jument très tonique très vive, là elle marchait au ralenti, trottait 3min max et ensuite demandait de repasser au pas, chose totalement anormale la connaissant !

Donc elle a eu fibro et lba pour diagnostiquer son IAD (merci mon véto qui a tilté de suite dès que je lui en parlé), et j'ai enchainé direct sur la prise de sang pour les allergies.

Pour le moment de faire la prise de sang, c'est quand la jument est pas bien, donc si en ce moment ta jument est molle et essoufflée c'est bon il faut le faire

Le traitement passe au début par des corticoides, pas trop le choix. Le mieux c'est en aérosol, ça permet de traiter "fort" sans effets secondaires.
Ensuite il faut minimiser tout ce qui est allergisant, donc dans l'idéal vie dehors et pas de foin. Après bien sur, on fait ce qu'on peut

Et si besoin on peut désensibiliser

Bien sur, un trotting dans ces moments là c'est juste inimaginable... car c'est les poumons "profonds" qui sont touchés, donc forcément le cheval n'a aucun souffle, et ça ne sert à rien d'essayer de lui "donner du souffle" vu que ses poumons sont OFF...
Par contre il faut que le cheval bouge pour s'entretenir, donc au champ ou balade au pas tranquille c'est bien.

Si tu as d'autres questions n'hésite pas, et je te souhaite du courage et de la patience

Sarafine

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Posté le 30/03/2015 à 22h11

marthounette a écrit le 30/03/2015 à 13h48:

Oui en effet, le problème c'est l'essoufflement.
Bon bien j'ai un peu plus d'informations....
Alors malheureusement c'est assez grave ( l'inflammation )

, et c'est certain, c'est allergique.
Il est primordial de la passer au prefané.
Pour son estomac, la vétérinaire ne ce fait pas de soucis pour elle, elle va le supporter.
A la gastroscopie , elle ne présentait pas d'ulcère, donc il faut absolument sauver ses poumons.
Malheureusement , il n'y a pas de " traitement " , enfin si mais c'est juste un cache misère si la source du problème n'est pas éliminer.
Donc pour exclure une allergie au terrain ou l'environnement comme je le suppose et partir sur de nouvelle base, on va stopper l'inflammation et tout enlever avec un traitement a la cortisone.
Et si dès l'arrêt, les symptômes revienne, il me faudra changer de pension

.
Mais je pense que sa va s'avérer très difficile

.

Sinon c'est prefané et peut être par la suite si sa va mieux, on pourra lui rajouter un tout petit peu de paille.

Quand au test allergique, les résultats ne vont pas m'apporter beaucoup de réponses surtout concernant les allergies touchant les poumons

, dixit la vétérinaire.

Cette après-midi cocotte était belle et bien ronde, donc j'ai pris la décision de parti en balade.
Elle avait une énergie a revendre, mais toujours le même soucis, elle manque de souffle

.
J'ai voulu raccourcir la balade mais miss a refuser de rentrer, je l'ai jamais vu comme sa et a voulu continuer la balade.
Donc j'ai accepté et avons fait une jolie balade

Sarafine

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Posté le 30/03/2015 à 22h23

canaille a écrit le 30/03/2015 à 22h01:

Et si besoin on peut désensibiliser

Merci pour tous ses renseignements

.
C'est exactement sa, les mêmes symptômes que j'ai eu avec ma cocotte l'été passer au changement de pension.
La vétérinaire est venu m'est n'a pas vraiment remarqué une gène et la quand même mise sous ventipulmin .
Du coup y'a eu du mieux.
Ensuite , je n'est que très rarement observé cette gène respiratoire, c'était par petite période, mais présentait toujours des périodes de grandes fatigue, comme vidée.
Ses pas était aussi moins tonique, tout comme toi, elle étais au ralenti , c'était plus ma cocotte.

Quels sont les résultats du LBA de ta lolotte?

Pour sa détention, c'est déjà les meilleurs condition, tu peux pas vraiment faire mieux

.
Elle est libre d'aller au box comme bon lui semble et l'accès a son parc et en self service.

Edité par sarafine le 30-03-2015 à 22h28

Canaille

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Posté le 30/03/2015 à 23h04

sarafine a écrit le 30/03/2015 à 22h23:

Merci pour tous ses renseignements

.
Elle est libre d'aller au box comme bon lui semble et l'accès a son parc et en self service.

fais une petite recherche sur ce post, on a toute mis les résultats de nos lba, mais je ne sais plus quelle page oups

par contre je ne suis pas sure d'avoir compris, ta jument est au champ avec un accès libre à un boxe c'est ça ? elle est seule ou avec d'autres chevaux ?
tu devrais enlever la litière complêtement et passer au préfané me semble une bonne idée ! tu ne trouveras pas forcément mieux en changeant de pension non ?

Sarafine

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Posté le 31/03/2015 à 07h31

Oui c'est sa, elle a un box qui donne accès au parc ( il reste toujours ouvert )
Elle est avec un 2 ème cheval, mais comme c'est 2 dominantes, il y'a eu quelques frictions et c'était trop risquer de les laisser circuler librement les deux ensemblent.
Donc on a tous séparer , elles ce voient mais elles ont chacune leurs couloir/ box et parc.
Dans les box, c'est juste une paroi en bois qui les séparent.
Elles peuvent ce gratouiller sans soucis et ce toucher sans soucis.
Oui je sais bien, tous le monde me dit sa, pourquoi vouloir changer, c'est déjà les conditions idéal.
Mais ce qui me chicane, c'est qu'avant son changement dans cette pension idéal, elle ne présentait aucun soucis.
Et pourtant, elle avais tous les facteurs pour avoir de gros soucis dans cette ancienne pension.
Par contre je l'admet, je ne l'ai que très peu monter avant le changement de pension, donc peut être le souci y était déjà mais que je ne l'ai pas remarqué

De plus les terrains était très plat que maintenant ou je suis ( en altitude ) les terrains montent et descendent beaucoup.

Edite: la litière est déjà enlevée aussi.
On devait la mettre sur copeaux mais la propriétaire n'aime pas l'odeur, donc on a opter pour des bouchons de paille qui une fois humidifié, donne comme de la sciure....
Et nous avons fait les 2 box de cette façon pour limiter un max la poussière.

Edité par sarafine le 31-03-2015 à 07h58

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