Allergies respiratoires /IAD

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Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19

Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?


Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret
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Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Mimisia

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Posté le 18/06/2014 à 21h32


marthounette a écrit le 17/06/2014 à 13h48:
Tient c'est marrant moi je n'ai pas changé de naseaux, j'aurai peut etre du? le véto ne m'a pas précisé. J'avais 2 flacons, mais j'en ai un encore pas fini.

ben tu vois je me suis même pas posé la question pour le changement de naseau, ça m'a semblé logique lol! mais si ça se trouve ça change pas grand chose…
j'ai demandé à mon véto entre temps pour la posologie, il m'a dit 4 pressions/jour pendant 10 jours!! hem, je sais plus quoi faire du coup: ça fait une semaine que je lui en colle 12 moi. (Enfin peut être pas vraiment 12 parce que j'en loupe de temps en temps). J'ai l'impression que Veleda respire un peu mieux mais j'ai pas osé lui demander de trotter, j'ai trop peur de ce que ça provoquerait…

Mimisia

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Posté le 18/06/2014 à 21h37


yettda a écrit le 17/06/2014 à 23h18:
Mimisia je sais que tu as deja essayé des tas de trucs... Le plantain tu as fait?non pas le plantain. j'essaie des compléments à base de plantes mais je les teste un par un pour pouvoir faire la part des choses.
Ma louloute avait une enorme nase ce soirnase? c'est quoi? mais elle a donné, je suis super fiere d'elle. C'est dommage qu'elle mouche et qu'elle se frotte tout le temps les naseaux parcequ'à côté de ca elle a un sacré gaz.tu as essayé de lui mettre un filet sur les naseaux? apparemment ça aide bien pour certains chevaux.

Petite apparté: ce we je suis allee voir le prix de diane et j'ai été impressionnee par les qualités physique de ces chevaux, De vraies bêtes de sport. ah bah c'est sûr, rien à voir avec nos petits bestiaux lol

Yettda

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Posté le 18/06/2014 à 23h51

Mdr une énorme nase ça veut dire que son nez avait coulé bien visqueux

Marthounette

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Posté le 19/06/2014 à 09h56

Mimisia ça dépend du dosage du produit, au début le véto avait marqué trois pulvérisations par jour, mais je ne sais plus pour quel produit qu'on n'a jamais réussi à trouver en pharmacie donc mon pharmacien s'est mis en contact avec mon véto et ils ont trouvé la bécotide 250 mais il fallait multiplier les doses, donc on est arrivé à 12. Faudrait peut-être que tu rappelles le véto et tu lui dises le dosages de bécotide (ya 250,500, et peut-être d'autre).

Mimisia

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Posté le 19/06/2014 à 13h47


yettda a écrit le 18/06/2014 à 23h51:
Mdr une énorme nase ça veut dire que son nez avait coulé bien visqueux

ah bah j'avais jamais entendu ça par chez moi!!

Mimisia

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Posté le 19/06/2014 à 13h50


marthounette a écrit le 19/06/2014 à 09h56:
Mimisia ça dépend du dosage du produit, au début le véto avait marqué trois pulvérisations par jour, mais je ne sais plus pour quel produit qu'on n'a jamais réussi à trouver en pharmacie donc mon pharmacien s'est mis en contact avec mon véto et ils ont trouvé la bécotide 250 mais il fallait multiplier les doses, donc on est arrivé à 12. Faudrait peut-être que tu rappelles le véto et tu lui dises le dosages de bécotide (ya 250,500, et peut-être d'autre).

voici ce que le véto m'a écrit:
"Les publications concernant la beclomethasone chez le cheval montrent un effet notable sur l'appareil respiratoire à des doses de 1000 microgrammes pour un cheval de 500 kg soit 4 pressions de Becotide, pendant 10 jours. "
j'ai du becotide 250: ça fait donc bien que 4 pressions. mais (après peut être qu'il est possible de donner plus). je vais quand même un peu diminuer pour ma louloute du coup!

Canaille

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Posté le 19/06/2014 à 22h34

Journée mi figue mi raisin encore pour moi

J'ai repris un cours, le point positif c'est qu'elle progresse et moi aussi , le point négatif c'est qu'elle a beaucoup mouché et était bien fatiguée sur la fin...
Bref je sais au fond de moi qu'il faudrait refaire un LBA mais je traine les pieds, pas envie, plus motivée ...
Ca fait tellement longtemps que ça dure, elle évolue physiquement et mentalement, du coup je ne sais même plus si c'est "normal" qu'elle soit plus posée et calme en carrière... !

Par contre j'ai peut être trouvé une pension pour cet hiver, à 10min de chez moi, elles seraient toutes les deux dans un petit champ de 7000m2 avec abri. Il y a des chemins de balade, une carrière, les clotures semblent correctes. Ils font leur foin eux même et bien sur selon eux il est très bon et pas poussiéreux mais bon là je peux pas vérifier il est pas encore fait celui de cette année.
Traiter le foin si je leur "fabrique" un "congelo-décolleuse papier peint vapeur", j'ai demandé mais les proprios ne veulent pas, par contre ils seraient ok pour mouiller le foin si nécessaire. De toutes façons du "foin vapeur" en pension c'est mission impossible je pense
C'est pas donné donné donc je réfléchis encore un peu, je voulais aller en visiter une autre mais elle est plus loin de chez moi

Voilà pour les nouvelles...

Je prends note de vos doses de bécotide car si je dois refaire un traitement j'opterais peut être - surement pour ça car les inhalations matin et soir pffff je le referais pas 1mois j'en ai trop bavé

Mimisia tu as pu remonter ta jument, tester ses pieds ?
Marthounette comment va ton blond ? en forme pour le trec de dimanche ?

je pense qu'en ce moment c'est dur car comme l'herbe est fauchée de partout pour faire les foins il y a du pollens dans tous les coins...

Marthounette

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Posté le 20/06/2014 à 11h22

C'est fou que moi le véto m'a dit de faire autant de pulvérisations... au début l'autre produit c'était de la budésonide et c'est ça qu'on n'a pas trouvé en inhalateur, donc on a remplacé par la bécotide. Bon de toute façon moi je trouve que ça marche pas mal comme ça, ça me calme bien les grosses toux irritation, et j'ai pas d'effets secondaires.

Tyrol va bien, pas de quintes à l'horizon, il vit 100% dehors depuis 3 jours, mais en grand paddock et avec foin et ses 7 potes. J'espère que ça ne le fera pas plus tousser. On est prêt pour le TREC! je ne vais pas lui mettre de foin dans le van, j'irai plus tot pour le faire manger là bas avant le POR.

Chachiii57

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Posté le 20/06/2014 à 12h46


mimisia a écrit le 19/06/2014 à 13h50:

voici ce que le véto m'a écrit:
"Les publications concernant la beclomethasone chez le cheval montrent un effet notable sur l'appareil respiratoire à des doses de 1000 microgrammes pour un cheval de 500 kg soit 4 pressions de Becotide, pendant 10 jours. "
j'ai du becotide 250: ça fait donc bien que 4 pressions. mais (après peut être qu'il est possible de donner plus). je vais quand même un peu diminuer pour ma louloute du coup!


C'est étonnant, parce que de ce que j'ai compris, pour un homme asthmatique, la dose est de 3000µg par jour pour être au top
Donc j'aurais tendance à dire que pour un cheval, il faut multiplier...
Les 12 coups font donc 3000µg, c'est peut être la dessus que l'autre véto s'est basé...

Sinon, toujours pas de toux pour Noisette, malgré le foin fait autour de son parc, le temps extrèmement sec, le colza d'un coté, et le parc entouré de haies
J'ai arrêté son traitement aux plantes depuis 1 semaine, pas de rechute, donc saison allergique terminée pour ma part
Une chose est certaine, l'an prochain je reprends le même traitement en prévention dès février !

Chachiii57

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Posté le 20/06/2014 à 12h46


mimisia a écrit le 19/06/2014 à 13h50:

voici ce que le véto m'a écrit:
"Les publications concernant la beclomethasone chez le cheval montrent un effet notable sur l'appareil respiratoire à des doses de 1000 microgrammes pour un cheval de 500 kg soit 4 pressions de Becotide, pendant 10 jours. "
j'ai du becotide 250: ça fait donc bien que 4 pressions. mais (après peut être qu'il est possible de donner plus). je vais quand même un peu diminuer pour ma louloute du coup!


C'est étonnant, parce que de ce que j'ai compris, pour un homme asthmatique, la dose est de 3000µg par jour pour être au top
Donc j'aurais tendance à dire que pour un cheval, il faut multiplier...
Les 12 coups font donc 3000µg, c'est peut être la dessus que l'autre véto s'est basé...

Sinon, toujours pas de toux pour Noisette, malgré le foin fait autour de son parc, le temps extrèmement sec, le colza d'un coté, et le parc entouré de haies
J'ai arrêté son traitement aux plantes depuis 1 semaine, pas de rechute, donc saison allergique terminée pour ma part
Une chose est certaine, l'an prochain je reprends le même traitement en prévention dès février !

Canaille

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Posté le 20/06/2014 à 13h44

Chachiii c'est super pour ta Noisette !

Marthounette, ne pas lui mettre de foin dans le van est une excellente idée ! Je voulais t'en parler et puis j'ai zappé la dernière fois. Moi depuis les soucis de ma jument, je prends des bricks dynavena pour les trecs.
Le matin 1/4 avant de partir ou sur place, à midi pendant la pause 1/4 ou 1/2 selon s'il y a un peu d'herbe à brouter, et parfois 1/4 le soir si journée très éprouvante. Mais en général je lui en donne plutôt 1/2 sur la journée ça lui suffit. Ca remplace foin + ration pour ma part.
J'émiette et je mouille pour le donner, ça dure plus longtemps

Sinon mme la poisse est de retour... ma super selle Devoucoux achetée la peau des fesses soit disant sur mesure... verdict du saddle fitter : ça ne va pas du tout....
Il me reste à tuer le commercial en espérant récupérer mes sous, on peut réver hein...
En attendant il m'a laissé un padd correcteur pour limiter les dégats mais pfff je suis dépitée impossible de lui trouver une selle qui lui aille

Mimisia

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Posté le 20/06/2014 à 14h12

@canaille : à quoi te servirai un nouveau LBA en fin de compte ?
Je suis d'accord sur le fait qu'il est difficile de faire la part des choses sur la fatigue, le calme etc. N'empêche pour ma part, je constate que chaque fois que je remarque des détails qui me semblent anormaux, je tombe juste. Du coup maintenant je me fie à mon instinct presque à 100%. Tu vois l'autre jour, quand j'ai demandé à Veleda de trotter, elle a refusé ce qui est complètement inhabituel (et dans son champ aussi elle veut pas « jouer »). J'ai insisté, résultat énorme quinte de toux, si elle voulait pas trotter y'avait une bonne raison...
Reste à l'écoute de ta jument, le côté plus calme je suis pas sûre que ce soit parce qu'elle mûrit (même si je préfèrerais pour toi). J'ai aussi une juju très tonique, pour moi c'est une véritable indication sur son état général du jour.

Ça a l'air bien l'écurie dont tu parles, par contre je suis étonnée qu'ils préfèrent mouiller le foin qu'utiliser la machine !? C'est bien plus contraignant pour eux ! Ont-ils compris qu'il s'agit vraiment de faire tremper le foin, pas juste le mouiller comme ça au jet ?

Concernant ma juju, elle est au repos complet. J'ose pas la faire trotter, j'ose pas la monter, j'ai même pas envie Du coup je sais pas du tout où en est sa boiterie.

Pour ta selle je compatis mdr, depuis le passage du saddle fitter (d'ailleurs on doit avoir le même, il est du 14 c'est ça?) j'ai mis la mienne en vente (sans regret vu la différence avec ma nouvelle! ) Je suis ravie du changement, je pleure juste de ne pas pouvoir m'en servir.


@marthounette : Pour le bécotide, mon véto a rigolé quand je lui ait dis que j'avais fait 3 fois la dose...
(et non chachiii, les médicaments ça fonctionnent pas forcément pareil chez les gens, les chevaux, les chiens... En fonction de l'espèce traitée les doses peuvent énormément varier : c'est pas toujours proportionnel au poids, tout dépend de la sensibilité de l'espèce à la molécule et de pleins d'autres paramètres. Donc tu ne peux pas multiplier, ça serait trop simple hi hi)
je vais donc baisser le nombre de pulvérisations parce que sur ce coup là je fais confiance à mon véto, il m'a dit avoir lu plusieurs publications sur le sujet (je suis contente, il s'investit un peu !)

PS: on veut des photos du trec

Marthounette

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Posté le 20/06/2014 à 14h25

Chachiii57 c'est quoi ton traitement de fond pour les allergies?

Mon chéri vient faire des photos l'aprem pour le trec, donc on en aura sur le PTV.

Je pense que je vais emmener mon foin, un gros seau et des bidons d'eau et je ferai trempette une fois arrivé la bas.

On est qualifié pour les championnat d'Alsace, j'espère qu'on va gagner, mais déjà participer me fait très plaisir

Canaille

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Posté le 20/06/2014 à 15h36

Mimisia,

c'est la véto spécialiste de Belgique qui voudrait que j'en refasse un car pour elle ce n'est pas normal qu'elle mouche encore, et les "allergies" elle y croit bof bof.
Moi je sature psychologiquement... faut que je me mette un coup de pied au cul c'est net mais pfff c'est dur

Oui mon saddle fitter vient du 14, on a le même !
Mais il n'a aucune solution pour moi, à part me dire "ça va pas faudrait une autre selle"... Deja il n'a jamais réussi à ajuster ma kent and master
Bref en racheter une je veux bien mais quoi ? lui ne sait pas et si tu écoutes les différents selliers ils te promettent tous des merveilles

Pour l'écurie les gérants ne connaissent pas la machine donc je pense qu'ils s'imaginent un truc super compliqué . Et j'ai eu un avis mitigé de mon moniteur qui les connait un peu, parait il que le proprio est un peu "soupe au lait" genre quand t'es ok avec lui ça roule, sinon ça clashe direct... fallait bien un bemol sinon ça avait l'air trop bien cette pension ...

Je continue à pour ta jument, je comprends ta frustration...

Marthounette, amuse toi bien !

Chachiii57

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Posté le 21/06/2014 à 07h56


marthounette a écrit le 20/06/2014 à 14h25:
Chachiii57 c'est quoi ton traitement de fond pour les allergies?

Mon chéri vient faire des photos l'aprem pour le trec, donc on en aura sur le PTV.

Je pense que je vais emmener mon foin, un gros seau et des bidons d'eau et je ferai trempette une fois arrivé la bas.

On est qualifié pour les championnat d'Alsace, j'espère qu'on va gagner, mais déjà participer me fait très plaisir


J'ai arbalou phyto thym, qui n'est pas uniquement pour ça a la base, mais vu qu'on tente une saillie, je ne pouvais pas prendre celui spécifique pour les allergies. Après 1 semaine de traitement on voyait déjà les progrès alors que le veto pensait qu'on ne s'en sortirait pas de sitôt. ..
Je viens de voir que tu es dd'Alsace, tu es d'où ? J'ai de la famille dans le haut Rhin, et je tournais souvent en cso jusqu'à Strasbourg et plus au nord
Je suis de Moselle, du coin de saint avold
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