Piroplasmose + lymphangite (attention photos)

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Doucette971

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Piroplasmose + lymphangite (attention photos)
Posté le 18/04/2014 à 03h56

Bonjour,

Nous cherchons des avis et conseils pour un cheval qui a eu une piroplasmose avec début de lymphangite qui a dégénéré.

Le vétérinaire n'a accepté de faire la piqure de carbesia que le 3e jour, le cheval a eu 2 autres injections les 2 jours suivants car toujours 40° de fièvre.

Le véto a dit qu'il fallait d'abord traiter la piro, que la lymphangite n'était qu'une conséquence.
Il a prescrit de la finadyne, de l'oxytétracycline (au cas ou il aurait une lepto), de l'ekyrenal.

Dans les jours qui ont suivi le membre n'a cessé de grossir jusqu'à devenir énorme puis des trous sont apparus. Avec des vers au début, puis du pus, du pus et toujours du pus et des trous de plus en plus grands. Pendant ce temps le cheval est traité au Borgal / Fynadine.

Au bout de près de 15 jours, le veto accepte de changer d'antibio. Il lui donne du G4 combiné à un autre antibio (pas vu le flacon). La température descend enfin en dessous de 38° mais les plaies et les trous s'agrandissent, il y a toujours du pus, et un énorme trou béant au niveau du pied (face externe). Les chairs se décollent au niveau de la couronne (presque la moitié de la surface).

Samedi dernier, on trouve le cheval dans un état épouvantable, 39,7°, le véto revient et dis qu'il faut le mettre en box dans un lieu moins hostile (il est au pré avec 5 autres chevaux), sinon il faudra l'euthanasier.
La jambe est toujours énorme (jusqu'à la fesse), les plaies se creusent. Le véto donne une pommade et dis de mettre de gaze avec de la ouate tout autour du membre.
Ce soir il dit de mettre de la betadine avec du sucre (après nous avoir dit de ne pas mettre de miel (lol) ..mais on le fait quand même en douce), refait du G4 et annonce qu'il a ou va avoir une fourbure ...
Cela fait 3 jours que le cheval n'est plus sorti du box car il a fallu plus d'une heure à 3 pour lui faire faire 10mn pour le rentrer.
J'ai vu le cheval ce soir, il avait l'oeil plus vif, il mange à nouveau mais ne bouge plus du tout son postérieur. Il pivote dessus uniquement. On a l'impression qu'il ne sent plus rien, comme s'il était anesthésié.
Est il ankylosé à force de rester enfermé ?
Faut il l'obliger à bouger pour activer la circulation et essayer de doucher le membre alors qu’il est farci de plaies pleines de pus et qu'il y a un énorme trou en bas ?
Faut il continuer à le laisser immobile et à lui emballer le pied et la jambe pour éviter les mouches ?
Nous ne savons plus quoi faire, nous n'avons plus confiance dans le véto et il n'y en a pas d'autre (nous sommes en guadeloupe).
Ce n'est pas notre cheval, on aide les proprios qui sont novices et ils suivent à la lettre ce que dit le véto.

On se demande si ca pourrait être la gangrène.
Avez vous avis ou des conseils à nous donner ?
Le cheval devra être euthanasié dans les jours qui viennent si on ne trouve pas très vite une solution pour qu'il n'y ait plus de pus.



Edité par doucette971 le 19-04-2014 à 00h02

Missaze11

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Posté le 18/04/2014 à 07h50

Bonjour,
ankylosée car au box 3jours je ne pense pas, je dirais plutôt qu'il est infecté donc ne le sent plus...

Un genre de septicémie, mais en gros, soit on soigne vite, soit ça se propage...

Il a quoi comme antibio? Vous avez tenté le Cobactan??


Il a l'air bien mal en point, pauvre loulou... bon courage .

Edit : comme ça, je dirais oui, il faut enlever le pu, donc laver...

Je ne couvrirais pas non plus, car les bactéries restent enfermées du coup...

Edité par missaze11 le 18-04-2014 à 07h53



Veneur77

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Posté le 18/04/2014 à 08h56

Pour les plaies : Désinfecter, désinfecter, et redésinfecter !!!!!

Pour l'histoire du sucre je comprends pas trop quelles sont ses propriétés ? A part infecter encore plus et attirer les insectes ? (Je suis assistante vétérinaire et j'ai JAMAIS entendu parlé de ça ?)

Pour ce qui est du pu, c'est surement toute l'inflammation de son membre qui sort (quand un membre est inflammé c'est soit de l'eau soit du pu, soit du liquide lymphatique dans ce cas là...),

Donc je dirais évidemment antibio, mais des antibio qui couvrent tout... Et anti-inflammatoires aussi pour la douleur et l'inflammation du membre.


Désinfecter à la douche peut-être une bonne solution pour désengorgé le membre et nettoyer a la Bétadine savon !
Puis mettre de la Bétadine gel ou solution sur les plaies. Le must serait de mettre de l'eau oxygénée dans les plaies mais c'est très douloureux pour le loulou... (ça aurait enlever toutes les bactéries)

je ne suis pas pour renfermer les plaies dans un pansement mais vu le climat de ta région je ne sais pas trop :/

Pauvre loulou....

Edité par veneur77 le 18-04-2014 à 09h07



Ncaar

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Posté le 18/04/2014 à 10h01

J'ai eu une jument dans le même cas en moins grave:

Bon ça ne s'est pas surinfecté comme toi, mais elle était pleine et avait une piro que l'on a diagnostiquée ensuite.
Tout cela n'a pas aidé au traitement car on ne pouvait pas lui donner de cortisone afin de faire dégonfler le membre.

Si la fièvre ne tombe pas chez ton cheval c'est que l'infection n'est pas guérie, tant mieux si le nouvel antibiotique est plus efficace.

Niveau traitement, ma jument aurait du avoir un anti-oedémateux ( Naquadem auquel elle n'avait pas le droit à cause de sa gestation) et l'antibiotique le plus efficace a été Excenel pendant 9 jours en IM, après avoir eu 3 jours de pénicilline. Le souci c'est que ça brule, elle ne voulait plus des piqures.

Niveau local, le véto m'avait conseillé d'appliquer de l'argile et de doucher pour l'enlever 2 fois par jour avant d'en remettre.
Il m'avait dit de ne pas la forcer à marcher si elle n'en était pas capable. Les premiers jours elle ne pouvait même pas poser le pied de toutes façons.

N'ayant pas pu avoir des traitements aussi forts que prévu, histoire de mener la gestation à terme vu que la vie de la jument n'était pas en danger (sinon nous l'aurions bien évidemment fait avorter), il faut savoir qu'elle est toujours restée engorgée de ce boulet qui n'a donc jamais vraiment guéri.
Elle faisait régulièrement des récidives de lymphangite, a eu du carbésia entre deux, enfin elle a trainé encore 18 mois en étant à peu près bien avant que l'on ne doive abréger ses souffrances.
Courage

Tyrou

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Posté le 18/04/2014 à 11h49

Déjà, voir un autre véto !
Et oui, doucher deux fois par jour pour bien nettoyer et rafraîchir, et nettoyer toutes les plaies avec, successivement
-eau oxygénée diluée
-bétadine jaune diluée
Bandage à éviter à mon avis. Peut-être protéger des mouches avec Tifen gel. Bétadine gel ça brûle, et vue l'étendue apparente, pas sûr qu'elle supporte.
Mais les douches devraient permettre de bien nettoyer, d'activer la circulation, et donc de la soulager. Douche de bas en haut bien entendu.
Et peut-être faire un petit parc devant son box (si c'est possible) pour lui permettre de bouger à sa guise.

Pribab

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Posté le 18/04/2014 à 12h15


veneur77 a écrit le 18/04/2014 à 08h56:
Pour les plaies : Désinfecter, désinfecter, et redésinfecter !!!!!

Pour l'histoire du sucre je comprends pas trop quelles sont ses propriétés ? A part infecter encore plus et attirer les insectes ? (Je suis assistante vétérinaire et j'ai JAMAIS entendu parlé de ça ?)


Pour ce qui est du pu, c'est surement toute l'inflammation de son membre qui sort (quand un membre est inflammé c'est soit de l'eau soit du pu, soit du liquide lymphatique dans ce cas là...),

Donc je dirais évidemment antibio, mais des antibio qui couvrent tout... Et anti-inflammatoires aussi pour la douleur et l'inflammation du membre.


Désinfecter à la douche peut-être une bonne solution pour désengorgé le membre et nettoyer a la Bétadine savon !
Puis mettre de la Bétadine gel ou solution sur les plaies. Le must serait de mettre de l'eau oxygénée dans les plaies mais c'est très douloureux pour le loulou... (ça aurait enlever toutes les bactéries)

je ne suis pas pour renfermer les plaies dans un pansement mais vu le climat de ta région je ne sais pas trop :/

Pauvre loulou....


Ils font ca au état-unis sucre+bétadine. De la sugrandine ils appellent ça. Ça permet que la bétadine adhère plus à la plaie avec le sucre. Et le sucre c'est un bon anti bactérien... Tu verras jamais un truc bourrer de sucre pourrir, c'est un conservateur...
Mais oui ca attire les insectes... j'ai plus vu ca sur des problèmes de sabots mineurs...

Sinon courage à l'auteur du post !!!

Edité par pribab le 18-04-2014 à 12h19



Palouse

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Posté le 18/04/2014 à 12h48



Des photos qui montrent un cas de lymphangite beaucoup moins puissante que sur ton cheval.

Ici la jument ne pouvait poser qu'en pince et laissait trainer son pied pour marcher.
Sur la deuxième photo, tout ce qui est humide c'est la lymphe qui sort des glomes, bourrelet du sabot, paturon.
Sur la dernière photo, le pied de la jument mis dans le pansement "Animalintex", pansement coûteux mais qui sert a absorber la lymphe sans athrofier les tissus.

Pour son cas, protocole d'antibio 3 fois par jours et douche à chaque changement de pansement (1 à 2 fois par jour).

Au final, le traitement à bien drainé l'infection mais l'abcès était tellement gros que ma jument a perdu 1/4 de son pied. Des glomes en descendant le long de la fourchette, toute cette partie est tombée.

Vdfdream

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Posté le 18/04/2014 à 17h11

Malheureusement, il y a de effectivement de fortes chances que ce soit la gangrène..

Il y a un an et demi mon poney s'est gravement blessé, trou énorme de 20cm de profondeur entre l'antérieur gauche et le poitrail. La vétérinaire a nettoyé le trou intérieur comme extérieur, l'a recousu et lui a posé un drain pour que le pue sorte. Sa s'est passé un samedi, la véto est revenu le lendemain, dimanche, pour y faire ses soins, la blessure avait bien suppuré mais il était vachement gonflé au niveau de l'épaule, elle a dit que c'était certainement de l'air qui était rentré par le trou et que sa allait se résorbé tout seul (c'était très bizarre a toucher et sa sonner creux). Lundi, poney allait beaucoup mieux et marchait super bien (car il boitait énormément), mal-grès qu'il avait toujours l'épaule gonflé, l'espoir était la ! Et le lendemain, mardi, ce fût le drame.. on a retrouvé poney gonflé de la tête au pied, il pouvait à peine se déplacer, véto en urgence et le verdict tombe très vite.. gangrène gazeuse.. il a fallut l'euthanasié car il n'y avait plus rien a faire et il a allait souffrir..

Peut-être il serait préférable d'abrégé les souffrances du loulou.. la gangrène ne pardonne pas et fait énormément souffrir, et ce cheval a tout les symptômes d'une gangrène..

Vdfdream

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Posté le 18/04/2014 à 17h20


tyrou a écrit le 18/04/2014 à 11h49:
Déjà, voir un autre véto !


Elle a précisé qu'elle était de Guadeloupe et qu'il n'y avait pas d'autre véto.

Doucette971

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Posté le 18/04/2014 à 20h05

Ce matin il avait 38,2, un bon oeil, il mange du foin et un peu de grain de nouveau mais sa jambe est clouée au sol.
J'ai pris des photos ..






Edité par doucette971 le 18-04-2014 à 20h07



Doucette971

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Posté le 18/04/2014 à 20h13


vdfdream a écrit le 18/04/2014 à 17h11:
Malheureusement, il y a de effectivement de fortes chances que ce soit la gangrène..

Il y a un an et demi mon poney s'est gravement blessé, trou énorme de 20cm de profondeur entre l'antérieur gauche et le poitrail. La vétérinaire a nettoyé le trou intérieur comme extérieur, l'a recousu et lui a posé un drain pour que le pue sorte. Sa s'est passé un samedi, la véto est revenu le lendemain, dimanche, pour y faire ses soins, la blessure avait bien suppuré mais il était vachement gonflé au niveau de l'épaule, elle a dit que c'était certainement de l'air qui était rentré par le trou et que sa allait se résorbé tout seul (c'était très bizarre a toucher et sa sonner creux). Lundi, poney allait beaucoup mieux et marchait super bien (car il boitait énormément), mal-grès qu'il avait toujours l'épaule gonflé, l'espoir était la ! Et le lendemain, mardi, ce fût le drame.. on a retrouvé poney gonflé de la tête au pied, il pouvait à peine se déplacer, véto en urgence et le verdict tombe très vite.. gangrène gazeuse.. il a fallut l'euthanasié car il n'y avait plus rien a faire et il a allait souffrir..

Peut-être il serait préférable d'abrégé les souffrances du loulou.. la gangrène ne pardonne pas et fait énormément souffrir, et ce cheval a tout les symptômes d'une gangrène..



Côté douleur ça va beaucoup mieux, il a retrouvé l'appétit, le moral et un bon oeil mais on craint que les "tubes blancs" qu'on voit sur les photos ce soient des tendons ...si c'est bien ça il n'y aura plus rien à espérer ...

Pribab

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Posté le 18/04/2014 à 21h37

Rajoute dans ton titre [Attention photos].
Car j'en connais que ca va faire tourner de l'oeil. Je suis infirmière et déjà ca me coupe l'appétit ! Y'en a qui vont vomir devant leur pc...

Marielacoste

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Posté le 18/04/2014 à 22h00

Je vais être dur.
Mais la c est fini.. Arrêtes de t acharner...
Tu ne px plus rien pour lui. Il aurait fallu ouvrir pour curer les tissus et gaines tendineuses. La c est l amputation et chez une cheval ça ne marche pas.

J ai perdu un cheval comme ça, par incompétence du veto.
Il mangeait de bon appétit, mais ce n est pas tout..

Et j ai moi même une lymphangite qui a nécessité une opération, ms très rapidement car après c est trop tard.

Edité par marielacoste le 18-04-2014 à 22h01



Cyriaque

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Posté le 18/04/2014 à 22h09

les symptôme que tu décrit me font pensé a un cheval que j ai perdu il y a longtemps ........ de la douve du foie !!!
sauf que le mien avait les 4 membres d atteint !
on a su après autopsie ce qu il avait !
les veto n ont pas trouvé !


pour je ne sais plus qui (assistante veto !!)
le sucre est un très bon désinfectant / cicatrisant ...... même si j y préfère le miel !

http://la-boite-a-sante.com/sucre-plaie-infectee-desinfectant/#.U1GG1rmKASk

donc on en apprend tout les jrs, pas la peine de prendre les gens pour des c** .....

Missaze11

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Posté le 18/04/2014 à 22h18

C'est vraiment pas jolie, pauvre doudou...

Doucette971

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Posté le 19/04/2014 à 03h38


marielacoste a écrit le 18/04/2014 à 22h00:
Je vais être dur.
Mais la c est fini.. Arrêtes de t acharner...
Tu ne px plus rien pour lui. Il aurait fallu ouvrir pour curer les tissus et gaines tendineuses. La c est l amputation et chez une cheval ça ne marche pas.

J ai perdu un cheval comme ça, par incompétence du veto.
Il mangeait de bon appétit, mais ce n est pas tout..

Et j ai moi même une lymphangite qui a nécessité une opération, ms très rapidement car après c est trop tard.


Merci pour ta franchise, mais c'est un peu ce qu'on pense...en plus on a fait venir une copine ostéo qui nous a confirmé que c'était bien les gaines des tendons, qu'il y a de grosses nécroses à l'intérieur y compris des tendons.
Et cerise sur le gateau, début de fourbure de contrainte sur l'autre postérieur donc il n'y a vraiment plus aucun espoir.
Reste maintenant à convaincre le proprio et le veto qu'il faut arrêter, ce n'est pas gagné.
Et il va aussi falloir qu'on trouve un moyen de le sortir du box pour pouvoir l'enterrer après..
On a le sentiment d'un immense gâchis, on n'imaginait pas un instant au début que ça finirait comme ça. Le véto a été en dessous de tout.
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