Conseil débourrage

quiebro13 a écrit le 17/09/2014 à 18h14: Il n'est JAMAIS trop tard par contre c'est souvent beaucoup trop tôt !! Un cheval n'oublie pas d'autant plus si on lui laisse le temps d'apprendre les choses et d'y réfléchir le but du débourrage n'est pas d'abrutir un cheval ou de le lobotomiser en lui faisant faire 36 fois les mêmes exos ! Répéter oui mais en lui laissant le temps d'enregistrer ! ça m'est arrivé de ne pas monter mon poney de 6 mois et bah il n'avait rien oublié je n'ai jamais eu à le redébourrer faut arrêter de les prendre pour des ânes ... Mon jeune a été monté pour la première fois à 4 ans, avant il ne faisait que du travail à pied, à 5 ans il était monté une fois par semaine, cette année à 6 ans deux fois, une séance en carrière une en extérieur. Il est tardif aussi bien physiquement que mentalement. Mais ça ne nous empêche pas de passer devant en concours une amie et son 5 ans qui bosse pratiquement tous les jours ! Voir même d'attaquer cette année une nouvelle catégorie alors qu'eux reste dans la même. De plus je ne suis pas d'accord avec Titou, il n'y a pas qu'avec la monte que l'on peut muscler un cheval sans compter que ce son les abdos qui vont surtout faire remonter le dos et créer une belle ligne ... (Un petit article pour info sur ça d'ailleurs :http://lechevalenharmonie.wordpress.com/2013/09/20/la-locomotion-anatomie-et-biomecanique/ ) Et donc mon cheval bossera vraiment à 7/8 ans, aussi parce que je ne peux pas faire plus actuellement avec mes études mais c'est pas plus mal pour lui !

elodu25 a écrit le 17/09/2014 à 19h15: euh excuse moi mais c'est hors de question que mon cheval soit monté tous ls jours à 3 ans alors que sa croissance n'est pas finit ! ok si on part de ce prinsipe on le monte pas du tout mais au moins j'essaye de respecter son dos ! Alors peut être que sa prendra du temps, bah il a toute sa vie pour apprendre ...

je ne parle pas de le monter tous les jours, je parle de travail, il y a travail à pied lors de la phase de débourrage, tu es plus souvent à pied qu'en selle
Déjà pour l'apprendre à tourner en longe, puis accepter la selle, travail aux longues rênes (oui tout le monde ne le fait pas, moi je travaille aux longues rênes) déjà ça t'a pris 3 semaines 1 mois, chez moi c'est tous les jours sauf le week end , puis vient la phase en selle, monter en sac à patate, accepter le cavalier, etc..., ça te prend environ une semaine en y bossant tous les jours, voilà, après libre à toi de continuer ou non, bien sur après cette phase de débourrage tu vas pas le monter tous les jours, après c'est juste de l'entretien, tu fais comme tu veux
Après j'ai vu sur youtube un gars qui débourre le cheval en une seule séance en douceur, alors ou c'est de l’escroquerie ou je ne sais pas comment il fait

marechalf a écrit le 17/09/2014 à 19h44: je ne parle pas de le monter tous les jours, je parle de travail, il y a travail à pied lors de la phase de débourrage, tu es plus souvent à pied qu'en selle Déjà pour l'apprendre à tourner en longe, puis accepter la selle, travail aux longues rênes (oui tout le monde ne le fait pas, moi je travaille aux longues rênes) déjà ça t'a pris 3 semaines 1 mois, chez moi c'est tous les jours sauf le week end , puis vient la phase en selle, monter en sac à patate, accepter le cavalier, etc..., ça te prend environ une semaine en y bossant tous les jours, voilà, après libre à toi de continuer ou non, bien sur après cette phase de débourrage tu vas pas le monter tous les jours, après c'est juste de l'entretien, tu fais comme tu veux Après j'ai vu sur youtube un gars qui débourre le cheval en une seule séance en douceur, alors ou c'est de l’escroquerie ou je ne sais pas comment il fait

Ah oui moi je pensais à pied. biensur le débourrage à pied se fait au quotidien !
A 2 ans 1/2 j'ai la chance d'avoir un cheval déja bien avancé la dessus, en faisait 1 séance par semaine !

d'ailleurs moi aussi je commence les longues rênes ! j'ai pris un prof pour cela !

le débourrage se fera donc plus rapidement, mais je ne le monterais pas plus que 2 fois par mois et 2 fois à pied environ.

elodu25 a écrit le 17/09/2014 à 16h14: dans tous les cas, on est tous d'accord sur le fait qu'il faut adapter le travail monté en fonction de l'âge. Selon moi de 3 ans à 3 ans 1/2 pas plus de 2 fois par mois de 3 ans 1/2 à 4 ans 3 fois par mois de 4 ans à 5 ans 1 fois par semaine ainsi de suite ... A pied, à 2 ans et demi, je te conseil de travailler justement ! Longue rêne, pas de longe ou très peu. balade en main, manipulation diverses, désensibilisation diverse.

MOn poulain a été débourré il y a 3 mois, il a 3 ans et demi maintenant et je le monte 1 fois par semaine environs 1h en balade pour continuer a le travailler un peu et se muscler petit a petit. Et je trouve ca très bien pour un jeune qui apprend. 2 fois par mois, c'est comme si tu emmènes ton gosse 1 fois par semaine à l'école. Il va apprendre a moitié voir rien du tout ...

eva0508 a écrit le 17/09/2014 à 21h15: MOn poulain a été débourré il y a 3 mois, il a 3 ans et demi maintenant et je le monte 1 fois par semaine environs 1h en balade pour continuer a le travailler un peu et se muscler petit a petit. Et je trouve ca très bien pour un jeune qui apprend. 2 fois par mois, c'est comme si tu emmènes ton gosse 1 fois par semaine à l'école. Il va apprendre a moitié voir rien du tout ...

J'ai le droit de penser ce que je veux m*rde je fais ce que je veux ! j'ai répondu à l'auteur.
Ton cheval à 3 ans et demi , moi il en aura que 3 !

eva0508 a écrit le 17/09/2014 à 21h15: MOn poulain a été débourré il y a 3 mois, il a 3 ans et demi maintenant et je le monte 1 fois par semaine environs 1h en balade pour continuer a le travailler un peu et se muscler petit a petit. Et je trouve ca très bien pour un jeune qui apprend. 2 fois par mois, c'est comme si tu emmènes ton gosse 1 fois par semaine à l'école. Il va apprendre a moitié voir rien du tout ...

ça c'est ce que tu crois ... et comme l'a dit Elo chacun est libre de penser et de faire ce qu'il veut

Comme pour les gosses si on reprend ton exemple le cerveau a besoin de temps pour digérer et enregistrer les choses, quand on voit le temps qu'il faut pour rattraper une erreur ça marche aussi dans l'autre sens un cheval sait très bien enregistrer sur le long terme !

Jusque la, on a toujours travaillé maxi 1 fois par mois (EDIT : 1 Fois par semaine) et ca lui a pas empeché d'apprendre et même d'être très evolué !

Mon cheval n'est pas debile pour autant ! Le but du debourrage nest pas du bourrage de crane !

Su mon cheval mettera 4 seances pour enregistrer au lieu de 2, c'est quoi ? La fin du monde ?

Et comme je l'ai dit je compte vraiment sur le travail à pied pour nous aider sur le travail monté !

mais tu as raison prend ton temps, de toute manière c'est le cheval qui dicte, il n'y a pas de règles
Après faut pas s'endormir non plus

et vous pensez quoi de ça ? : https://www.youtube.com/watch?v=SG2E5XeTPhk

débourrage en une seule séance, intox ou vrai ?

marechalf a écrit le 17/09/2014 à 22h05: mais tu as raison prend ton temps, de toute manière c'est le cheval qui dicte, il n'y a pas de règles Après faut pas s'endormir non plus et vous pensez quoi de ça ? : https://www.youtube.com/watch?v=SG2E5XeTPhk débourrage en une seule séance, intox ou vrai ?

Mouai je trouve ça gros tout de même

Après pour en arriver à juste monter comme ça on a pas forcément besoin d'énormément de temps une fois que le cheval est bien manipulé, en confiance, respectueux et désensibilisé
On l'a vu avec le dernier arrivé aux écuries, ça s'est fait comme une lettre à la poste à la deuxième séance montée il est libre dans la carrière aux allures, pour le mien ça a prit 3 mois avant qu'il arrête de virer tout le monde

c'était un peu comme un bolide, on avait le pied sur l'accélérateur et l'embrayage, on lachait à peine l’embrayage tout doucement et ça partait et pourtant le travail a pied a été bien fait et sérieusement !

Par contre y a des choses que je n'aime pas dans la vidéo le "il faut penser cheval se mettre à sa place" c'est juste impossible, on est pas un cheval chacun sa place et ses réactions ! " On doit être le chef" je ne vois pas ma relation avec mon cheval de cette façon et pourtant j'ai un étalon avec du caractère mais jamais je n'ai été le chef dans la relation, le référent oui mais pas le dominant !

quiebro13 a écrit le 17/09/2014 à 22h18: c'était un peu comme un bolide, on avait le pied sur l'accélérateur et l'embrayage, on lachait à peine l’embrayage tout doucement et ça partait et pourtant le travail a pied a été bien fait et sérieusement ! !

pareil j'en ai un comme ça, un vrai speed, et le dernier qu'on débourre en ce moment c'est tout l'inverse, il a peur de rien, il est super cool, mais bon ça fait quand même 1 mois qu'il bosse à pied, mais je l'aurais pas débourré en une seule séance, le débourrage en une seule séance c'est possible mais pas avec tous les chevaux, la pouliche elle est vraiment super cool sur la vidéo, il y a forcement eu un travail derrière, peut être cool, mais on voit qu'elle est bien manipulé, après ils ont peut être gonflé le truc pour la pub

elodu25 a écrit le 17/09/2014 à 21h20: J'ai le droit de penser ce que je veux m*rde je fais ce que je veux ! j'ai répondu à l'auteur. Ton cheval à 3 ans et demi , moi il en aura que 3 !

tu pense ce que tu veux, tu dessine ce que tu veux avec les couleurs que tu veux, tu mange ce que tu veux (attention a la santé quand même)tu imagine ce que tu veux ...
mais là on parle d'un être vivant donc on pense pas comme on a envie, on fait en fonction de l'animale, ceci-dit je vais pas te jeter la pierre car au moins tu les bouscule pas au travail

en ce qui me concerne, débourrage a 3 ans ou 4 ans, le travail se fait sur 4 ou 5 jours / semaine, quand je vois qu'il en a mare qu'il fait tout de travers je peux le laisser 1 semaine tranquille le temps qu'il cogite ... et quand on reprend le travail, c'est nikel, tut est en place dans son cerveau il faut pas hésiter a leur laisser du temps tranquille, c'est parfois un gain de temps dans le débourrage au lieu de vouloir a tout prix ce que l'on arrive pas a avoir !
une fois monté, il le sera 1 ou 2X / semaine en exterieure et carrière jusqu'a ce que pour lui ça devienne une formalité et que les bases soient acquise, ensuite je lui fout la paix jusqu'au printemps prochain ou là on pourra attaquer le travaille en extérieur 'équilibre, passe-partout ...)

perso je pense justement qu'à 3 ans il faut pas les bousculer ....

tu le pense car c'est justement ce qu'il faut faire 'ne pas les bousculer" faut pas non plus les endormir

mais quand je vois écris "je pense et fais ce que je veux" je le vois comme une personne qui prend la liberté de faire tout est n'importe quoi avec un être vivant, alors qu'il y a quand même des règles mécaniques/physiques a respecter
ne le prend pas mal hein j'ai rien a te reprocher c'est juste ta phrase qui m'a interpellé
je prefere une personne comme toi qui prend du temps qu'une autre qui bouscule a tout va !

tazhia a écrit le 18/09/2014 à 12h03: tu le pense car c'est justement ce qu'il faut faire 'ne pas les bousculer" faut pas non plus les endormir mais quand je vois écris "je pense et fais ce que je veux" je le vois comme une personne qui prend la liberté de faire tout est n'importe quoi avec un être vivant, alors qu'il y a quand même des règles mécaniques/physiques a respecter ne le prend pas mal hein j'ai rien a te reprocher c'est juste ta phrase qui m'a interpellé je prefere une personne comme toi qui prend du temps qu'une autre qui bouscule a tout va !

ok dak mais dans le gener ou on critique mes pensées sans me donner des arguments valables ...

de plus lors de mon intervention, j'ai dit "Selon moi", j'ai pas la science infuse, je ne dis pas que c'est le miens, j'ai dit mon opinion tout simplement.
Tout le monde ne pense pas pareil, il y a des gens qui diront qu'il faut PAS monter à 3 ans, d'autres PEU d'autres BEAUCOUP !

moi je suis dans le PEU ... chacun voit midi à sa porte.

Ok on parle d'être vivant, mais j'ai le droit de faire "tout et n'importe quoi" comme tu dis tant que sa n’altère pas sa santé. ET je pense que le monter peu ne le fera pas mourir très au contraire donc ta remarque je la trouve très déplacé !!!

elodu25 a écrit le 18/09/2014 à 13h20: ok dak mais dans le gener ou on critique mes pensées sans me donner des arguments valables ... de plus lors de mon intervention, j'ai dit "Selon moi", j'ai pas la science infuse, je ne dis pas que c'est le miens, j'ai dit mon opinion tout simplement. Tout le monde ne pense pas pareil, il y a des gens qui diront qu'il faut PAS monter à 3 ans, d'autres PEU d'autres BEAUCOUP ! moi je suis dans le PEU ... chacun voit midi à sa porte. Ok on parle d'être vivant, mais j'ai le droit de faire "tout et n'importe quoi" comme tu dis tant que sa n’altère pas sa santé. ET je pense que le monter peu ne le fera pas mourir très au contraire donc ta remarque je la trouve très déplacé !!!

Entièrement d'accord avec toi.
Alors déjà pour l'auteur, JE trouve que débourrer son cheval à 2 ans et demi est bien trop tôt.
Un cheval finit sa croissance entre 6 et 8 ans.
Laisse lui le temps jusqu'à ses 4 ans au moins pour lui mettre une selle sur le dos..
Comme a dit Elodie, il ne faut pas bousculer les jeunes chevaux, ce que je conçois entièrement.
A 3 ans on peut commencer à le travailler à pied bien sur, mais de là à les monter deux fois par semaine faut pas abuser !
Une fois par mois est déjà largement suffisant à 3 ans.