Dos Frison ensellé - avant/après 3mois

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Aleerakz

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Dos Frison ensellé - avant/après 3mois
Posté le 21/11/2014 à 11h06

Bonjour à tous,

Je vous expose mon problème:

Wolter est ma DP depuis plus de 2 ans, je m'en occupe 6 jours par semaine ( grosse DP oui ), donc c'est moi qui me charge complètement de son travail.

Son dos me préoccupe de plus en plus.
Jusqu'à présent je le longeais une fois par semaine avec de gros élastiques reliés au dessous de son surfaix. Il avait bien pris l'habitude de baisser la tête, mais comme il manque cruellement d'impulsion et n'en a strictement rien à faire de la chambrière.. ben il n'engage pas.
Donc le bénéfice " tête en bas" est complètement diminué par son manque d'engagement.

Il y a quelque temps j'ai essayé le pessoa, bon déjà j'ai du mal à trouver un réglage qui convienne, et dans tous les cas, la moumoutte aux fesses ne lui fait AUCUN EFFET

Je suis perdue et ne sais plus quoi faire pour " arranger ça", parce que bon à 15 ans et demi, je vais plus lui faire des miracles.

De plus la morphologie du Frison n'aidant pas.. j'ai vraiment besoin d'avis et d'expériences de ceux et celles dans le même cas que moi (notamment propriétaire de Frison )

Pour illustrer je vous mets 3 photos:

Celle-ci date de 2010, donc il avait 11ans et je n'étais pas sa DP.. je crois qu'il n'était pas longé à l'époque.


Les deux dernières datent d'il y a 3 mois..



Edité par aleerakz le 09-03-2015 à 13h40

Camillemartin

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Posté le 21/11/2014 à 11h34

Je vais suivre ton post ! J'ai aussi un frison (3 ans) qui a pour l'instant un bon dos mais que j'aimerais entretenir, et à la longe, lui aussi s'en balance de la chambriere ^^

Camillemartin

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Posté le 21/11/2014 à 11h34

Je vais suivre ton post ! J'ai aussi un frison (3 ans) qui a pour l'instant un bon dos mais que j'aimerais entretenir, et à la longe, lui aussi s'en balance de la chambriere ^^

Invictus

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Posté le 21/11/2014 à 11h40

Tu vas pas pouvoir faire de miracle vu sa conformation.Dos long, croupe haute mal orientée. On aurait envie de remonter l'avant de 10 bons centimètres ou de baisser l'arrière d'autant...

Tu pourras améliorer mais il ne faut pas se leurrer, tu ne peux pas corriger de façon importante une telle morpho.

Monter le dos pour un cheval conformé comme ça c'est quasi mission impossible.

Mais tu peux toujours essayer d'améliorer.

À sa place j'aurais pas non plus trop envie de me propulser sur un dos de conformation aussi creuse. Aïe...

À 11 ans (dc pas d'espoir de rééquilibrage par la croissance) le cul plus haut que le garrot (et pire, que le bloc épaule complet), l'encolure implantée haut qui le fait se tenir campé.
Il faudrait une photo de lui en mouvement à la longe pour voir comment il se tient quand il se déplace et voir ce qui est faisable...

Edité par invictus le 21-11-2014 à 11h46



Klarabigona

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Posté le 21/11/2014 à 11h42

Hello,

A la vue des photos c'est clair que ton loulou manque cruellement de muscles au niveau de son dos, il y a aussi un gros déséquilibre entre son avant main et son arrière main, en bref il est musclé à l'envers. Et la morphologie frison n'aide pas c'est sûr ( bien qu'il y ait des frisons très bien faits ).

D'après ce que je peux voir entre les photos qui datent d'il y a 4 ans et celles d'aujourd'hui je ne remarque pas d'amélioration...

Dans ton message tu parles des enrênements que tu utilises, Pessoa et élastiques.
Honnêtement à mon avis ce n'est vraiment pas une bonne idée de les utiliser, c'est même pire que mieux.
Ce que tu dois rechercher avant tout c'est l'impulsion et l'engagement, avant de penser à lui faire baisser la tête il faut qu'il avance! Ne pas confondre vitesse et précipitation bien entendu, mais ça doit-être ton objectif numéro 1.

Pour cela tu peux longer en effet ( si il n'est pas réceptif à la chambrière c'est embêtant il est sûrement trop désensibilisé ) il faut que tu arrives à le stimuler.

Au travail monté tu peux faire des trottings, des balades avec beaucoup de dénivelés, en carrière concentre toi toujours sur l'impulsion, fait des transitions, travaille en souplesse. Le but est de rechercher la décontraction, qu'il puisse délier ses allures, étendre son dos.

Ne t'occupes pas de sa tête, ne cherche pas à le " placer ".

Ton loulou doit avancer, engager, étendre son dos et venir s'arrondir de cette façon, les extensions d'encolure et l'engagement vont faire des merveilles pour le muscler dans le bon sens, soit patiente ça va venir doucement.

Et il est loin d'être vieux!! Tu peux encore prétendre à faire un petit miracle à mon avis

Aleerakz

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Posté le 21/11/2014 à 11h53


invictus a écrit le 21/11/2014 à 11h40:
Tu vas pas pouvoir faire de miracle vu sa conformation.Dos long, croupe haute mal orientée. On aurait envie de remonter l'avant de 10 bons centimètres ou de baisser l'arrière d'autant...

Tu pourras améliorer mais il ne faut pas se leurrer, tu ne peux pas corriger de façon importante une telle morpho.

Monter le dos pour un cheval conformé comme ça c'est quasi mission impossible.

Mais tu peux toujours essayer d'améliorer.

À sa place j'aurais pas non plus trop envie de me propulser sur un dos de conformation aussi creuse. Aïe...

À 11 ans (dc pas d'espoir de rééquilibrage par la croissance) le cul plus haut que le garrot (et pire, que le bloc épaule complet), l'encolure implantée haut qui le fait se tenir campé.
Il faudrait une photo de lui en mouvement à la longe pour voir comment il se tient quand il se déplace et voir ce qui est faisable...


Je sais qu'il a une morpho de base foutue comme ça. Du moins comme je le connais. Mais quand il était plus jeune en Hollande, il remportait toutes les 1ère Prime des concours poulains, du coup je me dis que s'il avait été bien travaillé dès le début, il n'aurait peut être pas eu ce dos...

Et pour note, la photo de 2010 est prise en dénivelé, ça n'aide pas du tout... les récentes sont elles vraiment sur du plat par contre..

Ovalia

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Posté le 21/11/2014 à 11h56

Hello

Effectivement, il est bien ensellé, le loulou.
Le fait d'utiliser un enrênement sans engagement a eu probablement l'effet contraire à celui escompté.
Ton cheval a baissé la tête (ou plutôt la nuque, j'imagine), a donc "cassé" sa ligne du dessus et ses vertèbres, et a complètement lâché son dos, allant même peut-être jusqu'à le creuser.

A 15 ans, ce sera plus long, mais ça se rattrape, je l'ai fait avec mon papy

Dans un premier temps, je passerai à deux longes par semaine. Par contre, très important : ne longer qu'à une seule main par séance. En voici les raisons :
La longe est un des exercices les plus éprouvants pour le cheval. Même si on peut ne pas longer qu'en cercle, le but d'une longe est quand même de travailler le cheval par le biais de l'incurvation pour lui permettre d'engager son postérieur interne.
D'un point de vue musculaire, la longe sollicite énormément le dos et les abdominaux, mais d'une manière particulière. Si on longe à droite, les muscles extérieurs au cercle vont se trouver en extension et en étirement durant toute la séance, à l'inverse, les muscules internes au cercle vont travailler en contraction.
C'est pourquoi inverser ce schéma au bout de 10-15min de longe est un flinguage musculaire. Il faut s'imaginer par exemple nous, marchant pendant 10 minutes penchés en avant, en étirant tout le dos et en contractant les abdos, et puis d'un coup se cambrer en arrière, et donc contracter le dos et étirer les abdos. Ce sera non seulement douloureux sur le coup, mais c'est surtout mauvais pour le muscle (risque de crampe, de grosses courbatures, voire pire).
Je ne fais pas d'anthropomorphisme car les muscles fonctionnent de la même façon chez nous que chez le cheval, le chien, le chameau (un muscle est un muscle).
Du coup incurver le cheval dans l'autre sens en changeant de main en longe alors qu'il vient de passer 10min plié dans un sens, peut lui procurer douleur, crampes, courbatures...
Je préconise donc : une séance = une main. A raison de 2 séances de longe par semaine, on peut donc travailler les deux mains, en deux séances différentes, la même semaine :) Le cheval travaille mieux ;) Les exercices sont plus décomposés, le cheval a le temps de bien assimiler.
Deuxième raison pour ne faire qu'une main par séance, c'est que le cheval est différent d'une main à l'autre et on peut parfois rencontrer des soucis à une main, et qu'on a pas le temps de résoudre ce soucis en plus de travailler l'autre main. Ce sera aussi confus pour le cheval, c'est plus simple pour lui d'avoir une séparation, il assimilera mieux.
Troisième raison, en une séance de longe de 30min grand max (l'idéal étant de 20-25min), il est impossible de détendre et travailler au deux mains. Il faut au moins 5 minutes montre en main de pas, même durée de trot, quelques minutes de récupération et quelques minutes de trot de nouveau ou de galop (au choix et en fonction du cheval/travail à effectuer ensuite). On a déjà 15minutes de passées, il ne reste donc que 15 minutes maximum pour travailler, ce qui ne laisse pas du tout le temps de travailler, changer de main, détendre et retravailler...

C'est du simple respect envers les muscles du cheval, surtout quand, comme ta DP, il prend de l'âge.

Pour le problème du dos, et celui de l'engagement. Il faut absolument résoudre ce soucis d'impulsion, et ton outil pour lui demander d'avancer en longe, en plus de ton corps, c'est la chambrière. Ton cheval ne la respecte pas ou plus, donc la première chose à faire, c'est de remettre les points sur les i à ce niveau.
Déjà, ta chambrière est-elle assez longue pour pouvoir toucher ton cheval avec la mèche sans bouger de ta place de longeur ? Si ce n'est pas le cas, l'idéal serait d'investir dans une vraie chambrière de voltige, plus lourde mais plus longue, ça évite de faire de grands pas derrière le cheval pour parvenir à lui toucher la croupe (et donc ça évite un désordre inutile).

Tu devrais consacrer une séance rien qu'à ça. Il doit démarrer, avancer dès que tu lui demandes à la chambrière. Tu peux te faire aider pour ça, soyez plusieurs ce sera plus simple.
C'est comme une leçon de jambe, si il ne réagit pas à la pression, demander plus fort, et tout de suite féliciter abondamment dès qu'il a compris, même si c'est peu. Il faut encourager.

Dès que tu auras réglé ce problème, tu pourras passer au dos.
Le soucis des élastiques, c'est que ça lui ramène le menton vers le poitrail, que ça lui fait lâcher la nuque, mais ça ne fait pas bosser son dos. Avec une telle morphologie, il faut absolument que ton cheval puisse s'étendre fortement, pour étirer et tendre sa ligne du dessus. Il faut le détendre en extension d'encolure correctement réalisée, c'est à dire de l'engagement, le nez bas oui mais surtout très en avant ! Comme ceci c'est parfait, en revanche, ceci est très mauvais !

Ensuite pendant ton travail, il faut essayer d'obtenir cette attitude, qui est très bien (nuque le point le plus haut, engagement des postérieurs, nez en avant de la verticale). Cela respecte sa morphologie et sa biomécanique naturelle (port de tête assez haut), tout en préservant son dos.
En revanche, beaucoup de frisons tombent dans une mauvaise attitude, qu'il faut éviter absolument (pas d'engagement, cheval enfermé, dos creusé et lâché).

Plus concrètement, il y a les exercices sur barres au sol qui sont très bien en longe pour contracter les abdos, développer le rebond et l'amplitude, et ainsi remonter le dos.
Tu places tes barres en ligne droite. Tu prépares ton cheval (allure, attitude) sur un cercle, puis tu viens aborder tes barres. Selon l'espacement que tu as mis (environ 1m20 pour une allure rebondissante, ça peut aller jusqu'à 1m40 pour travailler l'amplitude, et le cheval sera aussi amener à s'étendre et à étirer son dos. Mais il faut qu'il reste en équilibre !), tu vas pouvoir varier l'extension de son dos. Après chaque passage de barres, tu récupères au choix sur un cercle (pour rééquilibrer après des barres éloignées par exemple), ou sur une ligne droite (pour lui permettre de s'étendre après des barres rapprochées qui lui ont soumis un fort rebond).

Petit schéma :



Autre exercice, alterner ligne droite et cercle. Cet exercice va lui permettre d'assouplir et de muscler son dos.
Tu travailles une bonne attitude sur le cercle (assez grand), au trot c'est le plus facile pour lui (il y a l'énergie de l'allure sautée qui favorisera l'engagement et l'impulsion, c'est parfois plus difficile au pas, bien que ça se fasse). Une fois qu'il est bien, tu lui permets de s'étendre et de se décontracter totalement en ligne droite. Tu laisses trotter (il ne faut pas qu'il désengage cependant), puis tu récupères sur un cercle et tu recommences. Tu peux ponctuer ce travail de transitions (ça lui changera les idées, sinon c'est rébarbatif), tu peux aussi changer le diamètre des tes cercles.

Au niveau des enrênements, je n'y suis pas revenue. Donc pour moi, tout ce qui a effet "baisser la tête, rentrer le menton", c'est pas très bon. Les élastiques, je pense qu'on oublie, le gogue aussi (quoique, s'il est réglé lâche juste pour lui indiquer d'avancer le bout du nez sans le rentrer, il faut tester, mon cheval répond bien à ça, mais ce ne sont pas tous les mêmes). Il y a le chambon, mais il faut veiller à ce qu'il avance sur l'effet de l'enrênement, sinon, pareil, il va s'enfermer. Certains chevaux réagissent en défense à cet enrênement, il faut donc, pareil, tester. Pour une action plus douce et diffuse, je préconise d'attacher à la fois l'enrênement aux anneaux du mors et à la muserolle. Beaucoup moins d'effet sur la bouche, tout en gardant les effets
De même, longer en colbert, à tester, ça engendre également des défenses (mon cheval en a horreur par exemple). L'atout c'est d'avoir un contact sur les deux anneaux, et une petite action sur la nuque. Mais il faut avoir une bonne main, car sinon, c'est l'enfermement, car la nuque lâche.

Bon courage

Edité par ovalia le 21-11-2014 à 13h23



Invictus

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Dos Frison ensellé - avant/après 3mois
Posté le 21/11/2014 à 12h05


aleerakz a écrit le 21/11/2014 à 11h53:


Je sais qu'il a une morpho de base foutue comme ça. Du moins comme je le connais. Mais quand il était plus jeune en Hollande, il remportait toutes les 1ère Prime des concours poulains, du coup je me dis que s'il avait été bien travaillé dès le début, il n'aurait peut être pas eu ce dos...
Et pour note, la photo de 2010 est prise en dénivelé, ça n'aide pas du tout... les récentes sont elles vraiment sur du plat par contre..


C'est même quasi sûr.
Je jugeais sur les photos sur e plat. L'autre en effet il y avait le dénivelé.
Je viens de voir qu'il a en fait 15ans, je pensais que les 3 photos étaient de la même période. Pas de différence entre les 3 photos en terme d'évolution...

Aleerakz

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Posté le 21/11/2014 à 12h09

J'ai bien lu tout vos commentaires, et je vais prendre le temps d'y répondre entre midi.

En attendant je vous mets juste là vidéo d'une séance de longe avec Pessoa, pour vos commentaire..

http://youtu.be/a1X-cW6XXdI

Zaza1303

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Posté le 21/11/2014 à 12h25

Je dirai que sur les photos, il fait très ensellé, par contre c'est moins choquant sur la vidéo, peut être dû au tapis.

Alors pour moi, il n'avance pas du tout, là tout de suite comme ça, faut pas mettre d’enrênement, ça va être pire que mieux.

Il faut privilégier l'impulsion, faut qu'il avance. Je pense même que je ne le longerai même pas, je le laisserai en liberté dans le rond de longe en la faisant avancer, une fois qu'il aura compris ce que tu attends de lui, mets lui la longe et concentre toi uniquement sur l'impulsion. Fais beaucoup de transitions montantes et descendantes, et des transitions intra-allures, bref, qu'il soit actif et réactif.

Et monté comment se "tient" il ? Il avance ?

Ovalia

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Posté le 21/11/2014 à 12h26


aleerakz a écrit le 21/11/2014 à 12h09:
J'ai bien lu tout vos commentaires, et je vais prendre le temps d'y répondre entre midi.

En attendant je vous mets juste là vidéo d'une séance de longe avec Pessoa, pour vos commentaire..

http://youtu.be/a1X-cW6XXdI



Il n'engage pas, c'est le gros point noir. Après il ne s'enferme pas, ce qui n'est pas mal. Il a envie de mettre son nez devant, bon point. Il faut juste plus d'activité, et beaucoup plus d'engagement

Invictus

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Dos Frison ensellé - avant/après 3mois
Posté le 21/11/2014 à 12h33

Je ne vois pas la vidéo donc je ne peux pas commenter.
Mais sur base de ce qu'en dise les autres forumeurs, en effet la mise en avant est à régler avant de faire quoi que ce soit d'autre. Il faut lui faire trouver une position de confort où il ne se fait pas mal au dos et l'inciter à se propulser.

Sahyss

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Posté le 21/11/2014 à 12h53


aleerakz a écrit le 21/11/2014 à 12h09:
J'ai bien lu tout vos commentaires, et je vais prendre le temps d'y répondre entre midi.

En attendant je vous mets juste là vidéo d'une séance de longe avec Pessoa, pour vos commentaire..

http://youtu.be/a1X-cW6XXdI



pour les exercices, une personne (j'ai oubliée le nom) a donné une très belle réponse et d'excellents exercices, j'ai même ouvert les yeux sur mon erreur (longé aux 2 mains et en effet survolé le travail)

Par contre ton enrennement Pessoa est trop bas/lâche sur les jarrets. Ressers la longe qui part du surfaix et passe dans le mouton afin d'emmener les posterieurs sous le dos. Là cela doit juste le gener ce truc qui lui rebondit comme ça sur les jarrets, d'où le manque de réaction.
Ne touche pas à l'autre longe (celle qui va au mors) car le cheval cherche lui même la position qui le "detends"

Aleerakz

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Posté le 21/11/2014 à 13h54


klarabigona a écrit le 21/11/2014 à 11h42:
Hello,

A la vue des photos c'est clair que ton loulou manque cruellement de muscles au niveau de son dos, il y a aussi un gros déséquilibre entre son avant main et son arrière main, en bref il est musclé à l'envers. Et la morphologie frison n'aide pas c'est sûr ( bien qu'il y ait des frisons très bien faits ).

D'après ce que je peux voir entre les photos qui datent d'il y a 4 ans et celles d'aujourd'hui je ne remarque pas d'amélioration...

Dans ton message tu parles des enrênements que tu utilises, Pessoa et élastiques.
Honnêtement à mon avis ce n'est vraiment pas une bonne idée de les utiliser, c'est même pire que mieux.
Ce que tu dois rechercher avant tout c'est l'impulsion et l'engagement, avant de penser à lui faire baisser la tête il faut qu'il avance! Ne pas confondre vitesse et précipitation bien entendu, mais ça doit-être ton objectif numéro 1.

Pour cela tu peux longer en effet ( si il n'est pas réceptif à la chambrière c'est embêtant il est sûrement trop désensibilisé ) il faut que tu arrives à le stimuler.

Au travail monté tu peux faire des trottings, des balades avec beaucoup de dénivelés, en carrière concentre toi toujours sur l'impulsion, fait des transitions, travaille en souplesse. Le but est de rechercher la décontraction, qu'il puisse délier ses allures, étendre son dos.

Ne t'occupes pas de sa tête, ne cherche pas à le " placer ".

Ton loulou doit avancer, engager, étendre son dos et venir s'arrondir de cette façon, les extensions d'encolure et l'engagement vont faire des merveilles pour le muscler dans le bon sens, soit patiente ça va venir doucement.

Et il est loin d'être vieux!! Tu peux encore prétendre à faire un petit miracle à mon avis


Heureuse de te lire pour le "petit miracle" possible !

L'impulsion c'est vraiment pas son fort, sa propriétaire n'a fait que de la balade avec lui pendant 12 ans ( une fois par semaine) il n'a découvert le manège qu'à cet âge là.

Monté, il répond à peine au stick, et nécessite des jambes en bétons pour avancer ( bien que ça dépende pas mal de son humeur ).
Il a aussi très peu d'endurance, donc les trottings c'est sur 2km max et après faut qu'il récupère (pauvre gros)..

Sinon a part ça, il n'a pas une mauvaise attitude, il n'a pas la tête en l'air, et je travaille beaucoup sur la détente d'encolure.. mais toujours sans beaucoup d'impulsion :(

Bohemien

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Posté le 21/11/2014 à 15h26

Bonjour,
et merci Ovalia pour cette réponse aussi intéressante que complète.
Je ressentais toujours un malaise au travail en longe aux deux mains, une impression de ne pas pouvoir clore la séance de façon satisfaisante: je sais maintenant pourquoi!
Au sujet du Chambon, j'ai trouvé ceci sur le site de l'AFCF (je suis moi-même l'heureux propriétaire d'une jument Frison de 10 ans, qui perd parfois son dos - suivant notre capacité de travail mutuelle - et que l'enrênement Pessoa a bien rattrapé):http://www.af-cheval-frison.com/info_pdf/info_14.pdf
Qu'en pensez-vous?


ovalia a écrit le 21/11/2014 à 11h56:
Hello

Effectivement, il est bien ensellé, le loulou.
Le fait d'utiliser un enrênement sans engagement a eu probablement l'effet contraire à celui escompté.
Ton cheval a baissé la tête (ou plutôt la nuque, j'imagine), a donc "cassé" sa ligne du dessus et ses vertèbres, et a complètement lâché son dos, allant même peut-être jusqu'à le creuser.

A 15 ans, ce sera plus long, mais ça se rattrape, je l'ai fait avec mon papy

Dans un premier temps, je passerai à deux longes par semaine. Par contre, très important : ne longer qu'à une seule main par séance. En voici les raisons :
La longe est un des exercices les plus éprouvants pour le cheval. Même si on peut ne pas longer qu'en cercle, le but d'une longe est quand même de travailler le cheval par le biais de l'incurvation pour lui permettre d'engager son postérieur interne.
D'un point de vue musculaire, la longe sollicite énormément le dos et les abdominaux, mais d'une manière particulière. Si on longe à droite, les muscles extérieurs au cercle vont se trouver en extension et en étirement durant toute la séance, à l'inverse, les muscules internes au cercle vont travailler en contraction.
C'est pourquoi inverser ce schéma au bout de 10-15min de longe est un flinguage musculaire. Il faut s'imaginer par exemple nous, marchant pendant 10 minutes penchés en avant, en étirant tout le dos et en contractant les abdos, et puis d'un coup se cambrer en arrière, et donc contracter le dos et étirer les abdos. Ce sera non seulement douloureux sur le coup, mais c'est surtout mauvais pour le muscle (risque de crampe, de grosses courbatures, voire pire).
Je ne fais pas d'anthropomorphisme car les muscles fonctionnent de la même façon chez nous que chez le cheval, le chien, le chameau (un muscle est un muscle).
Du coup incurver le cheval dans l'autre sens en changeant de main en longe alors qu'il vient de passer 10min plié dans un sens, peut lui procurer douleur, crampes, courbatures...
Je préconise donc : une séance = une main. A raison de 2 séances de longe par semaine, on peut donc travailler les deux mains, en deux séances différentes, la même semaine :) Le cheval travaille mieux ;) Les exercices sont plus décomposés, le cheval a le temps de bien assimiler.
Deuxième raison pour ne faire qu'une main par séance, c'est que le cheval est différent d'une main à l'autre et on peut parfois rencontrer des soucis à une main, et qu'on a pas le temps de résoudre ce soucis en plus de travailler l'autre main. Ce sera aussi confus pour le cheval, c'est plus simple pour lui d'avoir une séparation, il assimilera mieux.
Troisième raison, en une séance de longe de 30min grand max (l'idéal étant de 20-25min), il est impossible de détendre et travailler au deux mains. Il faut au moins 5 minutes montre en main de pas, même durée de trot, quelques minutes de récupération et quelques minutes de trot de nouveau ou de galop (au choix et en fonction du cheval/travail à effectuer ensuite). On a déjà 15minutes de passées, il ne reste donc que 15 minutes maximum pour travailler, ce qui ne laisse pas du tout le temps de travailler, changer de main, détendre et retravailler...

C'est du simple respect envers les muscles du cheval, surtout quand, comme ta DP, il prend de l'âge.

Pour le problème du dos, et celui de l'engagement. Il faut absolument résoudre ce soucis d'impulsion, et ton outil pour lui demander d'avancer en longe, en plus de ton corps, c'est la chambrière. Ton cheval ne la respecte pas ou plus, donc la première chose à faire, c'est de remettre les points sur les i à ce niveau.
Déjà, ta chambrière est-elle assez longue pour pouvoir toucher ton cheval avec la mèche sans bouger de ta place de longeur ? Si ce n'est pas le cas, l'idéal serait d'investir dans une vraie chambrière de voltige, plus lourde mais plus longue, ça évite de faire de grands pas derrière le cheval pour parvenir à lui toucher la croupe (et donc ça évite un désordre inutile).

Tu devrais consacrer une séance rien qu'à ça. Il doit démarrer, avancer dès que tu lui demandes à la chambrière. Tu peux te faire aider pour ça, soyez plusieurs ce sera plus simple.
C'est comme une leçon de jambe, si il ne réagit pas à la pression, demander plus fort, et tout de suite féliciter abondamment dès qu'il a compris, même si c'est peu. Il faut encourager.

Dès que tu auras réglé ce problème, tu pourras passer au dos.
Le soucis des élastiques, c'est que ça lui ramène le menton vers le poitrail, que ça lui fait lâcher la nuque, mais ça ne fait pas bosser son dos. Avec une telle morphologie, il faut absolument que ton cheval puisse s'étendre fortement, pour étirer et tendre sa ligne du dessus. Il faut le détendre en extension d'encolure correctement réalisée, c'est à dire de l'engagement, le nez bas oui mais surtout très en avant ! Comme ceci c'est parfait, en revanche, ceci est très mauvais !

Ensuite pendant ton travail, il faut essayer d'obtenir cette attitude, qui est très bien (nuque le point le plus haut, engagement des postérieurs, nez en avant de la verticale). Cela respecte sa morphologie et sa biomécanique naturelle (port de tête assez haut), tout en préservant son dos.
En revanche, beaucoup de frisons tombent dans une mauvaise attitude, qu'il faut éviter absolument (pas d'engagement, cheval enfermé, dos creusé et lâché).

Plus concrètement, il y a les exercices sur barres au sol qui sont très bien en longe pour contracter les abdos, développer le rebond et l'amplitude, et ainsi remonter le dos.
Tu places tes barres en ligne droite. Tu prépares ton cheval (allure, attitude) sur un cercle, puis tu viens aborder tes barres. Selon l'espacement que tu as mis (environ 1m20 pour une allure rebondissante, ça peut aller jusqu'à 1m40 pour travailler l'amplitude, et le cheval sera aussi amener à s'étendre et à étirer son dos. Mais il faut qu'il reste en équilibre !), tu vas pouvoir varier l'extension de son dos. Après chaque passage de barres, tu récupères au choix sur un cercle (pour rééquilibrer après des barres éloignées par exemple), ou sur une ligne droite (pour lui permettre de s'étendre après des barres rapprochées qui lui ont soumis un fort rebond).

Petit schéma :



Autre exercice, alterner ligne droite et cercle. Cet exercice va lui permettre d'assouplir et de muscler son dos.
Tu travailles une bonne attitude sur le cercle (assez grand), au trot c'est le plus facile pour lui (il y a l'énergie de l'allure sautée qui favorisera l'engagement et l'impulsion, c'est parfois plus difficile au pas, bien que ça se fasse). Une fois qu'il est bien, tu lui permets de s'étendre et de se décontracter totalement en ligne droite. Tu laisses trotter (il ne faut pas qu'il désengage cependant), puis tu récupères sur un cercle et tu recommences. Tu peux ponctuer ce travail de transitions (ça lui changera les idées, sinon c'est rébarbatif), tu peux aussi changer le diamètre des tes cercles.

Au niveau des enrênements, je n'y suis pas revenue. Donc pour moi, tout ce qui a effet "baisser la tête, rentrer le menton", c'est pas très bon. Les élastiques, je pense qu'on oublie, le gogue aussi (quoique, s'il est réglé lâche juste pour lui indiquer d'avancer le bout du nez sans le rentrer, il faut tester, mon cheval répond bien à ça, mais ce ne sont pas tous les mêmes). Il y a le chambon, mais il faut veiller à ce qu'il avance sur l'effet de l'enrênement, sinon, pareil, il va s'enfermer. Certains chevaux réagissent en défense à cet enrênement, il faut donc, pareil, tester. Pour une action plus douce et diffuse, je préconise d'attacher à la fois l'enrênement aux anneaux du mors et à la muserolle. Beaucoup moins d'effet sur la bouche, tout en gardant les effets
De même, longer en colbert, à tester, ça engendre également des défenses (mon cheval en a horreur par exemple). L'atout c'est d'avoir un contact sur les deux anneaux, et une petite action sur la nuque. Mais il faut avoir une bonne main, car sinon, c'est l'enfermement, car la nuque lâche.

Bon courage

Edité par bohemien le 21-11-2014 à 15h29



Vegas132

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Dos Frison ensellé - avant/après 3mois
Posté le 21/11/2014 à 17h38

J'ai également une jument frison de 13ans.

Bon là elle n'est pas musclé car pas assez travaillé. Mais elle a le dos moins en cuvette que le tien.
Je prendrais une photo demain si j'y pense.

Déjà à la longe, il n'avance pas, il n'a aucune implusion. Lache le en liberté, joue avec ce sera plus bénéfique que cela.

Ensuite moi, le truc imparable pour son dos (son souci est surtout de perdre ses grosses fesses moi) ce sont les balades en dénivelé. Je lie l'utile à l'agréable.

L'angle n'aide pas (elle n'a pas de crinoère car dermite)

Edité par vegas132 le 21-11-2014 à 17h41



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Dos Frison ensellé - avant/après 3mois
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