Cheval qui monte pas dans le van

Dans mon club on a eu un cas a peu pres similaires, c'était une jeune jument qui ne montaient que quand ca lui plaisait et mettre 4 heures a embarquer un jour de concours c'est pas top quand meme (voire ne pas monter du tout).. Je ne connais pas trop la jument, mais en guise de derniere solution mon club a fait recours a l'ethologie.. Il parait que depuis ca va un peu mieux mais je ne l'ai pas vu a l'oeuvre

Mon entier est revenu d Espagne dans des conditions déplorables, du coup quand je le montais en bétaillère c était pas le top mais c était pire en van (2 places), il montait mais je le retrouvais en sueur, tremblait et forcément avait fait d innombrable crottin bref c était pas le top, mais il montait! Pareil, c était quand il voulais, 45 mn/1h. Tant qu il avait pas décidé ben il y avais rien a faire parcontre d un coup ça lui prenais il montait comme un gros sauvage dedans. Mais maintenant il ne monte plus. Il avance jusqu a que ses antérieurs touche le pont et plus rien. J ai essayer par la bouffe (son groooos pêcher mignon) mais même la ça marche pas. J ai pris un après-midi a lui montrer le van sous toutes ses coutures, lui faire passer la tête dans la porte cavalier mais c est sans succès. Alors ce post l intéresse car je me retrouve dans une belle impasse car, par exemple en ce moment il ne peut pas faire de longue distance et donc pour le changement de pre a la fin de l hivers ben je sais pas comment je vais faire si il peut toujours pas faire deingue distance ...

Je vais réessayer de lui montrer le van mais franchement j y crois plus! Surtout que c est un cheval qui fais toujours ce qu on lui demande et quand il veut pas c est qu il y a toujours une raison, le problème c est que la je ne trouve pas la raison appart qu il est peur, de quoi je ne sais pas et donc je peux pas l aider a surmonter ça.

Edit : j avais trouve un "stage" ou un homme fais monter ton cheval difficile en van, avec le mien il aurait été servi, le problème c est que c était un stage regroupant 10 personnes a 1h de route de chez moi... Et j emmene comment mon cheval jusque-là bas??? Mdr

Si il ne veut pas monter , ce n'est pas un caprice mais un stress, c'est important de comprendre ça pour résoudre le problème
Dans l’idéal il faudrait que le cheval ai confiance en toi, dans un premier temps lui apprendre a céder a la tension de la longe, céder et beaucoup caresser des qu'il y a cession ( très important de céder immédiatement)
Des que cela est acquis on tente l'exercice dans le van et des que le cheval monte ,cession, félicitations et après un temps plus ou moins long un demande de descendre, mais attention il faut que sa soit toi qui demande, s'il essayé de te prendre la main tu tiens la longe fermement et u dis NON! tu demandes le reculer des que il aura cédé
J’applique cette méthode a tous mes poulains étalons et juments, si c'est bien fait, ça marche! .
Il faut s'armer de patience ,pour un cheval traumatise cela peut durer, 4 heures pour un que j'avais récupéré maltraité, mais il ne me l'ai jamais refait....
Pr contre le problème c'est que la plupart du temps on veut les monter dans la remorque lorsque on a besoin de les transporter, et c'est absolument a éviter! le cheval sent la pression du proprio qui a peur que cheval ne monte pas et c'est l'engrenage...
Il faut absolument avoir acquis cela dans le calme avant de vouloir faire un transport et bien sur des que on en fait un féliciter fort le cheval
J’espère que ça vous aidera un peu...

Complètement on y pense pas forcément et quand il faut que ça aille vite bien souvent ça dérape

Calme, fermeté et patience

Si le cheval n'est pas à l'aise il faut prendre le temps de désacraliser le van.

Il faut s'entraîner quand tu as le temps. Au début, il faut se contenter de peu.

J'ai appris une chose bien pratique: c'est que quand un cheval n'est déjà pas bien rassuré, il a besoin d'être sur de ses appuis. Souvent les guêtres de transport les encombrent et contribuent au stress.

Donc entraine le tout nu. Si tu as vraiment peur qu'il blesse mais lui les protec avec lesquelles tu le travailles ou alors des bandes de repos.

Les guêtres de transport viendront quand il sera un vieil habitué qui ne bronche pas...

Bon courage

Ma jument en était arrivée à se cabrer au pied du van. Si on mettait des longes derrière ses fesses elle se cabrait. Elle cassait le mousqueton de la longe dans son refus d'embarquer. Elle savait mettre toute sa force pour s'éloigner du van... et du concours à venir.
La solution fut d'utiliser un vehicule VL avec accés latéral et large et prise de léger calmant au début.
Maintenant c'est bon !

babsi a écrit le 25/11/2014 à 08h12: complètement on y pense pas forcément et quand il faut que ça aille vite bien souvent ça dérape calme,fermeté et patience

Entièrement d'accord!

et moi aussi je suis d'accord avec toi babsi .

quant au stick sur la tete , ce n'est pas de cette façon que le cheval prendra confiance .

Sinon pour répondre à l'auteur du sujet, je crois que la clef est la patience.

Entraîne toi à l'avance.

J'avais lu dans un livre que tu peux habituer le cheval en le faisant passer entre deux chandeliers avec des barres pour qui soit enfermé dehors
Puis progressivement le faire contre un mur.

De plus le mettre dans un van 2 places avec un copain zen peut aider.

Comme dit précédemment quand tu arrives à le monter fait des sorties agréables pas seulement des concours.
Pis surtout ne t'énerve pas, prends ton temps, arrête à chaque progrès et félicite énormément. C'est peut être bête pour certain mais il faut que le moindre pas soit une petite victoire. Mieux vaut rester sur une petite chose positive que sur une catastrophe.

Aussi mets le van dans un environnement agréable, pas sur un parking bruyant par exemple, j'ai souvent vu le cas dans mon ancienne écurie, le cheval paniqué car il entendait plein de bruit de la ville.

Bref bon courage, tiens nous au courant des avancés

Mon cheval voyage terriblement mal. Je l'ai depuis toujours il n'a jamais eu aucun traumatisme et pourtant les voyages sont une véritable angoisse pour lui.
Ce n'est pas de la comédie, comme ont pu le laisser entendre certaines, puisque en effet le cheval n'en est pas capable !
J'ai passé jusqu'à 1h30 à le faire embarquer. Dur dur d'être patiente. Pourtant il n'a jamais reçu "un coup de stick" sur la tête !
Et heureusement sinon je pense qu'il n'embarquerait plus du tout.
Ma "solution" : jamais de van (voyage trop mal dedans), plutôt VL.
Et mieux encore le voyage en PL bien stable avec les copains. Seule la présence d'autres chevaux connus le rassure assez pour qu'il accepte de monter.
Et parfois si je m'agace, je préfère que d'autres personnes prennent le relai avec calme que de devoir m'énerver.

Je ne vis pas du tout ds le monde des bisounours, pourtant engueuler un cheval ds un contexte de peur je trouve qu'il y a rien de pire !

Quiebro

Puis, un cheval ne se reconnais pas dans un miroir, donc je vois difficilement comment il pourrait chercher à duper d'autres êtres vivants.

quiebro13 a écrit le 25/11/2014 à 22h43: Il y a des études scientifique qui existent à ce sujet tout comme sur l'intelligence du cheval, sa très grande mémoire et autre ! Un cheval va développer des mécanismes de défenses pour éviter une situation trop contraignante, trop stressante, comme le cheval qui va "fuir" en précipitant pour se soustraire au travail. Alors soit on est un bourrin et on lui rentre dedans soit on cherche les causes, on cherche à savoir ce qui fait que aujourd'hui ça ne fonctionne pas et on réajuste son comportement, bref on réagit avec intelligence et respect ... Et non justement il ne le ferait pas "tout le temps" parce que les conditions ne sont pas tout le temps les mêmes, parce que tu n'abordes pas tous les jours ton cheval exactement de la même manière, parce que tu n'as pas tous les jours la même patience, la même humeur ... Et ce ne sont que des exemples beaucoup d'autres facteurs peuvent faire qu'un jour ça merde alors que le lendemain il n'y aura aucun soucis ! Non je ne n'éduque pas mon cheval qu'avec des mots doux je n'irai pas bien loin en faisant ça avec un entier de 6 ans ! Maintenant il y a un monde entre avoir une posture ferme, affirmer sa place de référent (on ne domine pas un cheval !) se poser les bonnes questions et faire embarquer un cheval longe et stick au cul ! Je ne suis absolument pas bornée à partir du moment où l'on prend son cheval en considération et qu'on le traité avec le respect qu'il se doit !

Je me pencherais sur les études scientifiques une fois mes partiels terminés, si tu as quelques liens à me donner


Pour ton explication du "pas tout le temps", je suis en partie d'accord. Effectivement il y a des fois où les conditions n'étaient pas optimales (inondation aux écuries, les chevaux à évacuer, tout le monde à courir partout.. ou tout simplement stressée de partir en concours, etc...) et là je comprends qu'il ne monte pas, incompréhension de ce qui se passe autour, etc.. Mais il y a réellement des fois où tout est niquel, et il ne veut tout simplement pas.

Mon cheval sait où sont les limites. Comme la plupart des 5 ans, il me teste, veut voir s'il peut dépasser ces limites. Je le connais et je vois s'il a peur, stresse, ou si ce n'est pas le cas. Ca peut arriver en balade, ou pour embarquer par exemple. (Autre exemple, une fois où un des moniteurs essayait de le faire embarquer, il y est allé trop fort et j'ai bien vu à ce moment que mon cheval ne comprenait plus, qu'il stressait.. J'ai tout de suite récupérer le cheval, l'ai calmé 5-10min et j'ai recommencé ensuite avec une autre manière.)

J'aimerais bien que tu puisses venir le voir faire, car il y a des signes qui ne trompent pas. Le cheval qui arreté devant le van ne réagit à rien (meme pas une oreille qui bouge), voix, tension sur la longe, touchette du stick sur l'épaule... Pose son postérieur "en mode sommeil"... Il s'en fiche, ne veut pas m'écouter (dans le sens où il comprend très bien ce que je lui demande mais n'en fait rien). Quand il voit que ma coach arrive, il monte en 30sec.

Et au vu de ce qu'a expliqué l'auteur du post, je pense qu'elle est possiblement dans la meme situation que moi, et en plus sa jument devient dangereuse. Alors ok, il ne faut pas "attaquer" direct, chercher à voir si le cheval a peur, si quelque chose peut le stresser, le gener.. Mais des fois il n'y a tout simplement rien.

.rachel a écrit le 25/11/2014 à 23h07: Je me pencherais sur les études scientifiques une fois mes partiels terminés, si tu as quelques liens à me donner Pour ton explication du "pas tout le temps", je suis en partie d'accord. Effectivement il y a des fois où les conditions n'étaient pas optimales (inondation aux écuries, les chevaux à évacuer, tout le monde à courir partout.. ou tout simplement stressée de partir en concours, etc...) et là je comprends qu'il ne monte pas, incompréhension de ce qui se passe autour, etc.. Mais il y a réellement des fois où tout est niquel, et il ne veut tout simplement pas. Mon cheval sait où sont les limites. Comme la plupart des 5 ans, il me teste, veut voir s'il peut dépasser ces limites. Je le connais et je vois s'il a peur, stresse, ou si ce n'est pas le cas. Ca peut arriver en balade, ou pour embarquer par exemple. (Autre exemple, une fois où un des moniteurs essayait de le faire embarquer, il y est allé trop fort et j'ai bien vu à ce moment que mon cheval ne comprenait plus, qu'il stressait.. J'ai tout de suite récupérer le cheval, l'ai calmé 5-10min et j'ai recommencé ensuite avec une autre manière.) J'aimerais bien que tu puisses venir le voir faire, car il y a des signes qui ne trompent pas. Le cheval qui arreté devant le van ne réagit à rien (meme pas une oreille qui bouge), voix, tension sur la longe, touchette du stick sur l'épaule... Pose son postérieur "en mode sommeil"... Il s'en fiche, ne veut pas m'écouter (dans le sens où il comprend très bien ce que je lui demande mais n'en fait rien). Quand il voit que ma coach arrive, il monte en 30sec. Et au vu de ce qu'a expliqué l'auteur du post, je pense qu'elle est possiblement dans la meme situation que moi, et en plus sa jument devient dangereuse. Alors ok, il ne faut pas "attaquer" direct, chercher à voir si le cheval a peur, si quelque chose peut le stresser, le gener.. Mais des fois il n'y a tout simplement rien.

Il y a toujours quelque chose puisqu'un cheval ne fait que répondre aux sollicitations de son environnement ...

Ça m'est arrivée au début que j'ai mon cheval de ne pas vraiment trouver ma place, d'être trop observatrice de la situation et de me retrouvée par exemple avec un cheval qui se met debout monté parce que je mets trop de pression dans son travail, mauvais dosage, et comme toi son ancien proprio qui ne l'a jamais frappé mais qui a toujours eu le bon positionnement avec lui et les bons gestes lui dise juste d'une voix ferme "stop" et la hop hop hop plus de soucis. Bah oui moi à ce moment là je n'avais pas la bonne énergie la bonne posture !

C'est comme quand je lui demandais de reculer à pied, ma prof le faisait simplement avec son regard moi j'avais besoin de toucher à la longe ... Juste une question de posture et d'énergie .... Rien à voir avec une quelconque punition ou claque ...

Pour ce qui est du cheval qui se plante, on a en une comme ça, le SF bien froid, quand la situation lui pose problème elle se plante et plus possible de lui faire faire un pas jusqu'à ce que l'on trouve la solution pour désamorcer la situation. Ce n'est pas pour autant qu'elle n'a pas peur ou que ça ne la stresse pas à ce moment la, elle prend juste sur elle différent.

Le soucis la c'est que tu pars avec des certitudes "il fait exprès, il a décidé que non " et forcément tu es moins réceptive à ce qui se passe et se joue réellement dans la situation bien précise. Parce que même si on les connait, on peut passer à côté de certains signes juste parce que l'on s'est mît en tête qu'ils le faisaient exprès ...

Un autre exemple, mon cheval est toujours parti seul en balade et ça des le début, jamais eu de soucis jusqu'à cette fameuse chute en juillet, depuis c'est très compliqué de partir seule. On avait fait une grosse pause à cause de son passage pieds nus, la semaine dernière je ne le suis pas trop posée de question, j'ai sellé et j'ai voulu partir. Impossible, il s'est foutu debout jusqu'à presque se retourner, j'aurai pu aller chercher une cravache et lui en foutre une sauf que l'intérêt de faire ça c'est quoi ???
Au contraire je suis descendue et je suis partie à pied, avant de revenir aux écuries et repartir monté. Depuis doucement on repart un peu plus loin et ça se passe de mieux en mieux !

En y réfléchissant, mon cheval a grave flippé au mois de juillet, il est rentré seul aux écuries en panique totale, il n'y avait pas mon chien qui vient toujours avec nous, un gros chantier, bref il s'est fait peur et depuis stresse ... Alors que la semaine dernière il n'y avait aucune raison particulière à ce qu'il réagisse aussi violemment surtout qu'il est vraiment cool que ce soit à pied ou en carrière en ce moment !

Bref tout ça pour dire que non le mode "bourrin" ne sert strictement à rien et qu'il absolument pas lieu d'être avec un animal aussi sensible et intelligent.

Je te chercherai les liens.

Je ne suis pas de suite partie avec des certitudes, au contraire. Mon ancien coach l'a fait monter dans le camion à sa manière, brutale à mon gout, dès que je l'ai eu. Les fois d'apres quand il n'a pas voulu monter, j'ai dit que de toute façon c'était normal, vu comment ça s'était passé les fois d'avant. Du coup les fois d'après je l'embarquer seule, en lui laissant prendre le temps. Je le faisais meme quand il n'y avait pas de transport à faire, je descendais le pont du camion et je le faisait monter. Je passais 1h, peut etre plus, dans le camion, avec une grande longe, avec un tension sur la longe à attendre qu'il veuille bien me rejoindre. Ca a pris du temps, mais il a finit par monter, chaque jour plus vite que le précédent. A partir de là, il y a eu des fois où il embarquait niquel, sans se poser de questions. Et de temps en temps, 1h pour embarquer. Avec sa tete de "non j'ai pas envie". Et quand je vois qu'avec une autre personne, sans être plus dur, il monte en 3min; je me dis vraiment qu'il se fout de moi. Et je pense vraiment que c'est le cas.

Après pendant les vacances je compte amener le van aux écuries et le faire embarquer, je verrais bien comment ça se passe, si j'arrive à trouver quelque chose qui le dérange. Mais je reste persuadée qu'il faut que je lui montre que quand j'ai décidé qu'il fallait monter, il doit monter, c'est pas en option. Sans pour autant etre brutale. Je suis plutot dans confort/inconfort: tu avances, j'arrete de tapoter l'épaule au premier pas et je félicites; tu recules, je ne lache pas la longe au contraire, et je réprimande à la voix.

Super merci pour les liens!

Je me suis peut être mal exprimée, mais je ne voulais pas dire que le cheval "fait de la comédie" ou "veut nous duper", seulement que dans certains cas, même s'il n'a pas peur, pas de stress ou quoi, et bien il n'en a pas envie c'est tout.
Et quand ces bêtes là n'ont pas envie, beh elles ne font pas tout simplement.