Hackamore+mors

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Littlemisssun

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Hackamore+mors
Posté le 31/01/2015 à 08h34

Bonjour. Je suis en stage chez un cavalier de CSO qui a fait des essais d'embouchures sur une nouvelle jument de CSO 11 ans. La conclusion partait sur un hackamore (car assez chaude, s'appuie sur le mors, tire et ne revient pas quand on lui demande). Puis, mon cavalier a voulu mettre un mors sur le hack (double-brisure placé sous le hack, montants et paire de rênes, sorry, pas de photo ). Le soucis, c'est qu'il ne sait pas monter en hackamore, pour lui, des rênes c'est tendu et au contact, sinon ça ne sert à rien.
Je voudrais néanmoins des conseils pour utiliser l'embouchure à bon escient ou le moins sévèrement possible, et aussi, si la jument ne risque pas de se blesser avec la gourmette ou l'appui sur le nez, ou encore de se blaser et au final, de ne répondre plus de rien...
Déjà que le hack n'est pas conseillé en CSO.
P.S. : la muserolle du hack est placée assez haut et les branches mesurent une 10/12 aine de cm.
Merci d'avance pour vos réponsese

Leif

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Hackamore+mors
Posté le 31/01/2015 à 11h01

Bonjour, personnellement je ne vois pas l'intérêt de mettre un mors ET un hack en même temps, mis à part pour apprendre les nouveaux codes à la jument, mais sans savoir utiliser correctement un hack c'est un peu compromis...

Je serai plus d'avis de reprendre les bases du travail sur le plat et en suivant sur le saut avec le hack, en étant encadré et conseillé par une personne connaissant la monte en hack.

Par contre pour commencer, c'est bien que le hack est été placé haut (enfin pas sur le bout du nez quoi !) et avec des branches courtes, ça limite les dégâts d'une main peu habituée.

Quoi qu'il en soit, ce cavalier va devoir remettre sa monte en question afin de progresser au mieux

Myriamm

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Hackamore+mors
Posté le 31/01/2015 à 11h13

Et si c'était l'auteur du post qui devait remettre sa vision du hackamore en question? Je pense que le pro sait ce qu'il fait, alors sûrement l'utilisation qu'il fait du hack ne correspond pas à l'idée qu'elle s'en fait mais il suffit de regarder du haut niveau pour voir que c'est un peu obligatoire de monter avec des rênes tendues pour aller sauter, même avec un hack.
Le hack n'est pas réservé au prom prom rênes longues

Rien n'empêche l'auteur de discuter avec le pro pour comprendre quelles sont les différentes utilisations d'un hack, ça parait plus raisonné que de dire que c'est lui qui ne sait pas l'utiliser

Peeves

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Posté le 31/01/2015 à 11h20

Le Hack + mors, bien utilisé par quelqu'un qui sait monter en 4renes, c'est utile! En gros tu utilise le hack pour faire revenir la jument et contrôler l'allure sans lui démonter la bouche si elle l'a dure, et tu te sers du mots pour la direction pour diriger la bête sans avoir l'action quand même assez dure du hack.
Il ne faut pas rejeter directement l'embouchure, mais plutôt réfléchir et pourquoi pas en parler avec lui

Maev-ghost

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Posté le 31/01/2015 à 11h36


peeves a écrit le 31/01/2015 à 11h20:
Le Hack + mors, bien utilisé par quelqu'un qui sait monter en 4renes, c'est utile! En gros tu utilise le hack pour faire revenir la jument et contrôler l'allure sans lui démonter la bouche si elle l'a dure, et tu te sers du mots pour la direction pour diriger la bête sans avoir l'action quand même assez dure du hack.
Il ne faut pas rejeter directement l'embouchure, mais plutôt réfléchir et pourquoi pas en parler avec lui


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Joannak

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Hackamore+mors
Posté le 31/01/2015 à 12h05

On est pas en équitation d'extérieur ni en monte western donc oui, il faut monter rênes ajustées. Ca ne veut pas dire pour autant qu'il va péter le chanfrein de la jument, surtout qu'il est placé haut, comme une muserolle française

L'usage simultané du mors de filet et du hackamore n'est pas idiot du tout, ça permet d'intervenir plus sur l'un ou sur l'autre selon les demandes que l'on veut faire et les réponses de la jument.

Tu devrais discuter avec le cavalier pour qu'il t'explique ses choix

Mo56

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Posté le 31/01/2015 à 12h53


peeves a écrit le 31/01/2015 à 11h20:
Le Hack + mors, bien utilisé par quelqu'un qui sait monter en 4renes, c'est utile! En gros tu utilise le hack pour faire revenir la jument et contrôler l'allure sans lui démonter la bouche si elle l'a dure, et tu te sers du mots pour la direction pour diriger la bête sans avoir l'action quand même assez dure du hack.
Il ne faut pas rejeter directement l'embouchure, mais plutôt réfléchir et pourquoi pas en parler avec lui




Bien utilisé, je ne vois pas où est le soucis.

Littlemisssun

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Hackamore+mors
Posté le 31/01/2015 à 13h24

A la base, le hack a quand même été inventé pour de la ballade. Je demande des avis sur ce genre de monte un peu partout, car même les pros n'ont pas tous la même opinion sur l'utilisation du hackamore. Certains disent qu'il faut avoir les rênes en guirlande tout le tps, que si la main est trop dure, le cheval va tout de suite le faire comprendre car la gourmette lui fera mal, qu'on utilisait les rênes d'appui et non d'ouverture... J'ai même entendu que ça pouvais avoir des conséquence sur le nez, la respiration etc. Mais bon, c'est vrai qu'on peut aussi dire ça d'un nose-band ou d'une muserolle trop serrée...
Du coup, juste avec le hack, je montais rênes longues (un peu peur avec les conseils des pros) mais avec le mors en plus, bien obligée d'avoir les 4 rênes tendues puisque si on garde au contact juste celles du mors, la jument tire comme une débile. Mais c'est rassurant d'entendre des choses bien !

Malk

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Hackamore+mors
Posté le 31/01/2015 à 13h36

Je rajouterais que le hackamors à un effet abaisseur. En combinaison avec le mors (qui a un effet releveur) il permet donc de pouvoir varier les effets, un peu comme une bride.

Pour avoir plus de liberté et de distinction dans l'utilisation de tes 4 rênes, tu peux les tenir à la francaise :

Joannak

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Posté le 31/01/2015 à 13h40

Il y a Craboulotte sur le forum qui avait mis sa jument en Hackamore pour sauter (parallèlement elle sort en dressage amateur) car elle était très chaude, elle se faisait un peu emmener. Le hackamore a bien "calmé" sa jument, depuis peu elle la monte en releveur pour l'aider à régler quelques autres soucis.

Voici l'un de ses parcours où justement elle est en Hack :
http://youtu.be/8w8OvqT3K7U

Enavah

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Posté le 01/02/2015 à 08h45

Déjà pour rassurer l'auteur du post, si le hackamore est utilisé en cso et conseillé dans certains cas. Par exemple, Gerko Shröder ne monte quasiment qu'en hack avec tous ces chevaux maintenant. Moi même cavalière amateur je monte mon cheval très sensible dans la bouche en hack depuis un problème dentaire et j'apprécie tellement que je ne reviendrai certainement jamais à un mors classique (je sors en 125/130).

Coupler le hack avec un mors n'est pas une mauvaise idée ça permet d'avoir une action abaisseur par le hack et deux zones d'action ce qui convient bien à certains chevaux. Il faut s'en servir avec 4 rênes un peu de la même façon qu'une bride c'est à dire en utilisant plus et en tendant le cheval sur la rêne de filet. J'ai déjà vu aussi des gens monter avec des alliances mais je ne sais pas ce que ça vaut et je trouve que ça a l'air plus imprécis et plus sévère.
Ceci dit je précise que pour enchaîner en hack il faut tout de même une main très légère et éviter de tirer.

Dolimos

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Posté le 01/02/2015 à 09h29

bien sur que si hakamore et CSO sont compatibles !!!
J'ai une amie qui sort sur 140 , son cheval et tres sensible et chaud , et apres avoir essayé plusieurs mors , elle est passée en hackamore et c'est avec ça que sont cheval est le mieux !

Certains chevaux sont mieux sans mors , c'est un fait ! Meme en CCE , on voit bcp de cavaliers monter le CSO en hackamore apres le cross.

Quant au fait de le "doubler" avec un mors , ça peut etre une securité . On met le mors mais on n'y touche pas sauf en cas de besoin.

Littlemisssun

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Posté le 02/02/2015 à 13h32

Merci pour toutes vos réponses. Mais en conclusion, il faudrait utiliser le mors avec le hack en sécurité, ou (dans le cas d'une jument qui etait juste en hack), prendre le mors au cas où et monter principalement avec la hack ?

Littlemisssun

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Posté le 02/02/2015 à 13h32

Merci pour toutes vos réponses. Mais en conclusion, il faudrait utiliser le mors avec le hack en sécurité, ou (dans le cas d'une jument qui etait juste en hack), prendre le mors au cas où et monter principalement avec la hack ?

Littlemisssun

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Posté le 02/02/2015 à 13h36

Merci pour toutes vos réponses. Mais en conclusion, il faudrait utiliser le mors avec le hack en sécurité, ou (dans le cas d'une jument qui etait juste en hack), prendre le mors au cas où et monter principalement avec la hack ?

Joannak

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Posté le 02/02/2015 à 16h56

Tout dépend de la jument!
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