Un anglo arabe pie!?

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Iacchos

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Un anglo arabe pie!?
Posté le 14/02/2015 à 15h51

Bonjour,
J'ai une jument AA et je rêve d'un poulain pie.....
Pas forcément compliqué me direz vous avec tous les étalons pie qu'il y a sur le marché!(homozygote= 100% de chance de pie, ou non=1 chance sur 2 de pie)
Mais mon rêve....c'est un Anglo de couleur!!!
En connaissez-vous?
Connaissez-vous des étalons Anglo pie(à ma connaissance aucun!!)
J'ai tenté le croisement il y a 4 ans avec un psanglais(paint the cat)malheureusement j'ai eu un uni(alors au prix de la saillie, je n'ai pas retenté l'aventure!)
Là j'ai trouvé un AA de croisement(dominant white, 5 produits: 3 pies, 2 avec énormément de blanc et 1 taché a peut pres 50/20, et 2 "blancs") et un magnifique pur sang arabe sabino(là 1 chance sur 2 d'avoir de la couleur....)
L'Anglo s'appelle Viconte des neiges, l'arabe khause a scène....
Voilà, vous en pensez quoi
Qui aimerait un AA pie???
Merci de m'avoir lue, car la "présentation"est un peu longue.....

Iacchos

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Posté le 16/02/2015 à 11h41


valerio a écrit le 16/02/2015 à 11h38:


Ok, ça je veux bien le croire qu'un PP est plus vendeur qu'un OC... mais si tu as un poulain pie, tu le gardes non ? Ou j'ai mal compris ?
Parce que du coup tu t'en fous qu'il soit "vendable" ou pas ?


Tout à fait....mais comment te dire.....1)s'il n'est pas pie, je vendrai certainement(donc c'est un "+"?)
2) s'il est pie....ben j'aurai réussis ùmon"pari"d'un AA....je sais pas comment t'expliquer ca! lol, disons que je suis attachée a l'AA, un peu comme une tradition?!

Chevalfan37

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Posté le 16/02/2015 à 11h42


iacchos a écrit le 16/02/2015 à 11h38:

ta dernière phrase, elle veut dire quoi?!

en tout cas je demandais juste si les gens connaissaient des étalons AA, ou agrées AA et de couleur, et s'ils aimeraient ca......
Tu es éleveuse???


Je suis en BTS production animale (élevage) spécialité équin ^^
J'ai donc eu des contact chez des éleveurs, bossé chez eux, pro, amateur, bref voila ^^

Je te dis pas ça pour te faire chier, juste que quand on fait naitre faut penser à un max de chose ^^

Ma dernière phrase veut juste dire qu'on fait pas reproduire "comme ça" sans regarder si le modèle du père est bon, si il a de bons aplombs, un bon dos...
ce qu'il transmet à ses descendants hors mi sa robe...etc ^^

Valerio

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Posté le 16/02/2015 à 11h45


iacchos a écrit le 16/02/2015 à 11h41:


Tout à fait....mais comment te dire.....1)s'il n'est pas pie, je vendrai certainement(donc c'est un "+"?)
2) s'il est pie....ben j'aurai réussis ùmon"pari"d'un AA....je sais pas comment t'expliquer ca! lol, disons que je suis attachée a l'AA, un peu comme une tradition?!


Ok... même si je partage pas ton point de vue je peux comprendre.
Maintenant t'es pas née dans le bon pays... parce qu'en France dès qu'on sort des sentiers battus... bref.
ça existe peut-être déjà à l'étranger ? Mais du coup le prix d'une saillie IA + transport de semence etc... aïe aïe aïe

Iacchos

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Posté le 16/02/2015 à 11h47


chevalfan37 a écrit le 16/02/2015 à 11h39:


Bah merci je sais...
Sauf qu'un OC tu le vendra juste moins cher qu'un AA c'est tout ^^
C'est un tout ^^...
Voir le modèle ok, le caractère certes...
Mais tout ça tu le vois pas à n'importe quel âge non-plus...
Compte tu garder le poulain jusqu'à au moins ses début en compétition ?
Ou si il n'a pas la robe/le caractère ou autre qui te convient le vendre avant...?
Dans ce cas c'est différent et les origines vont primer aussi...

Car toi tu ne vois peut-être pas ça comme ça, mais c'est pas le cas de tout le monde.
Et à moins d'être sur de garder le poulain derrière pour soit ou juste de faire du loisir avec...
Bah faut y penser ! ;)

Tu n'es pas dans mon raisonnement, mais dans tes cours de bts.....
S'il la robe me plait pas, c'est 90% de chances que je garde pas...et donc vendre le plus rapidement possible, car je compte refaire saillir pour atteindre mon objectif, alors ca parrait peut etre farfelus, mais ca se respecte.....
l'histoire des origines, ben je n'aurais pas mis une saillie a 1500€, plus tous les frais qui vont avec pour le vendre 5000€ a 2 ou 3 ans...sachant ce que coute un cheval a élevé....car bon, ils sont a la maison....mais je sais ce que ca coute!....n'est ce pas....je suis pas complètement débile non plus.....

Iacchos

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Posté le 16/02/2015 à 11h49


valerio a écrit le 16/02/2015 à 11h45:


Ok... même si je partage pas ton point de vue je peux comprendre.
Maintenant t'es pas née dans le bon pays... parce qu'en France dès qu'on sort des sentiers battus... bref.
ça existe peut-être déjà à l'étranger ? Mais du coup le prix d'une saillie IA + transport de semence etc... aïe aïe aïe


j'aime bcp te lire!
au moins on a pas le même avis, mais tu ne juges pas ou donnes de lecon, ca s'appelle le respect.....et ca se perd! lol
Par contre j'ai pas compris , qu'est ce qui existerait à l'étranger? un AA pie???

Chevalfan37

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Posté le 16/02/2015 à 11h55


iacchos a écrit le 16/02/2015 à 11h47:

Tu n'es pas dans mon raisonnement, mais dans tes cours de bts.....
S'il la robe me plait pas, c'est 90% de chances que je garde pas...et donc vendre le plus rapidement possible, car je compte refaire saillir pour atteindre mon objectif, alors ca parrait peut etre farfelus, mais ca se respecte.....
l'histoire des origines, ben je n'aurais pas mis une saillie a 1500€, plus tous les frais qui vont avec pour le vendre 5000€ a 2 ou 3 ans...sachant ce que coute un cheval a élevé....car bon, ils sont a la maison....mais je sais ce que ca coute!....n'est ce pas....je suis pas complètement débile non plus.....


Je suis pas dans mes cours, mais dans l'élevage, c'est de la logique...

Et c'est ce que je disais si la robe te plait pas, tu vends ^^
Mais tu vendras aussi si il ne te convient pas au final...
Et dans tous les cas si ton poulain a juste la couleur, et le caractère sympa, AA certes mais pas de potentiel particulier...
Bah tu le vendras quoi...800-1000€ maxi ?...

Si t'as de grosses chances de vendre par la suite faut penser au reste c'est tout ^^

Valerio

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Posté le 16/02/2015 à 12h10


iacchos a écrit le 16/02/2015 à 11h49:


j'aime bcp te lire!
au moins on a pas le même avis, mais tu ne juges pas ou donnes de lecon, ca s'appelle le respect.....et ca se perd! lol
Par contre j'ai pas compris , qu'est ce qui existerait à l'étranger? un AA pie???


oui c'est ce que je voulais dire, un étalon pie agréé en AA.

Quant au reste, les goûts et les couleurs sont dans la nature.
Malheureusement chez nous, dès qu'on parle avec des "pros" du monde du cheval, si on aborde la robe... on a droit a des réactions condescendantes, genre y a que les gamines ados aimant les poneys roses pour y accorder de l'importance.

Et pourtant si l'élevage de chevaux de couleur se développe autant c'est pas pour rien...
Perso j'aime les arabes de couleur, j'ai un DSA cremello, mais la plupart des pros que je côtoie je n'en parle même pas sachant qu'ils ne comprendraient pas.
Alors que quand on juge un cheval, la première chose qu'on regarde c'est sa morpho donc son physique ! Même si c'est pour évaluer ses aptitudes sportives, souvent, je suis sûre que pour la plupart des acheteurs, à qualités égales ils choisiraient la robe qu'ils préfèrent...

Bref je comprends tout à fait qu'on ait envie d'un cheval "beau" selon ses critères personnels.

Iacchos

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Posté le 16/02/2015 à 12h35


valerio a écrit le 16/02/2015 à 12h10:


oui c'est ce que je voulais dire, un étalon pie agréé en AA.

Quant au reste, les goûts et les couleurs sont dans la nature.
Malheureusement chez nous, dès qu'on parle avec des "pros" du monde du cheval, si on aborde la robe... on a droit a des réactions condescendantes, genre y a que les gamines ados aimant les poneys roses pour y accorder de l'importance.

Et pourtant si l'élevage de chevaux de couleur se développe autant c'est pas pour rien...
Perso j'aime les arabes de couleur, j'ai un DSA cremello, mais la plupart des pros que je côtoie je n'en parle même pas sachant qu'ils ne comprendraient pas.
Alors que quand on juge un cheval, la première chose qu'on regarde c'est sa morpho donc son physique ! Même si c'est pour évaluer ses aptitudes sportives, souvent, je suis sûre que pour la plupart des acheteurs, à qualités égales ils choisiraient la robe qu'ils préfèrent...

Bref je comprends tout à fait qu'on ait envie d'un cheval "beau" selon ses critères personnels.


C'est ça......je suis complètement d'accord avec toi!

Chevalfan.....je suis pas pro,loin de l' etre et ça me fait rire de lire certains post je veux apporter ceci,apporter cela,a notre niveau euhhhhhh ouais.......(je veux dire plus qu'amateur)
je ne me prend pas pour ce que je ne suis pas....je ne demande pas de conseil savoir quel étalon mettre sur ma jument, je veux juste savoir si il y a un ou des étalons pies, homozygote ou non qui reproduisent en AA!!!!
Bref

Edité par iacchos le 16-02-2015 à 12h52



Gobi

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Posté le 16/02/2015 à 12h50


chevalfan37 a écrit le 16/02/2015 à 11h31:


Nan xD...
Je t'expose juste la réalité de l'élevage ^^

non pour moi c'est la réalité d'un élevage pro=fessionnel que tu exposes, après je partage l'idée que la multiplication des naissances de particuliers "sature" le marché (qui se saturre déjà très bien rien qu'avec les pros d'ailleurs). mais si c'est son projet, je ne comprends pas pourquoi tu insistes pour lui imposer ta vision des choses !

On ne chosit pas un étalon juste pour sa robe et sa race ^^.
et pourquoi si ce sont les critères principaux définis par la personne cui reproduit ?
On regarde en PREMIER si il convient oui ou non à la jument, et aux objectifs que l'on souhaite...
Hors clairement...la sur les 2 étalons sur lesquels elle reste depuis le début ses critères sont :
-la robe pie
-reproduisant en AA.
-Le prix peu cher de la saillie/IA

Que l'on m'excuse mais si on veut un poulain pour soit, qui convienne à ce que l'on veut, on y met un minimum le prix...
ou pas, j'ai fait moi-même reproduire ma ponette avec l'étalon qu'on me proposait parce que semence gratuite... et franchement elle n'est pas si mal réussie ! Après il faisait partie de ma liste pour d'autres critères aussi mais c'est bien la gratuité qui a fait pencher la balance
et quand je vois les prix proposés dans ce que j'ai mis...

Sans compter que si, par "malheur", le poulain n'est pas vraiment taché, faudra le revendre...
donc autant qu'il ai un bon père surtout quand la jument n'a rien fait de sa vie (malheureusement) et encore plus pour l'AA de couleur (qui se vend mal à l'heure actuelle)...

Pour le AA sport, pour avoir discuté avec un éleveur qui en fait un peu mais surtout du SF, BWP etc de couleur, l'AA a juste prit pour son grade à cause d'une mauvaise réputation infondée...(même si oui ce sont des chevaux pour la plupart avec du sang et du caractère, mais pas plus que d'autres race avec un peu de sang).
avoir le point de vue d'une personne même pro ne donne qu'une perception des choses qui à défaut d'être fausse n'est pas nécessairement la seule vraie.
C'est comme pour les mouvements dans le ventre d'une jument, des fois on ne peut pas se tromper mais des fois on se laisse abuser... Relativiser un peu tes affirmations et savoir prendre des connaissances partout où tu peux ou au moins respecter les expériences des autres faciliterait peut-être la communication écrite. Là on a vraiment l’impression que tu souhaites imposer ta manière de voir les choses... qui si elle n'est pas fausse (et est même intéressante) n'est sûrement la seule bonne ...

Firenight

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Posté le 16/02/2015 à 12h52


chevalfan37 a écrit le 15/02/2015 à 23h08:


Sinon tu as plus constructif ?


poemedamour de buissy : "" He's a star " nous dit-elle,régulièrement classé dans des épreuves 135/145 en 2011 avec,entre autre, une belle place de 3° derriere Richard Spooner dans une épreuve pour chevaux de 7/8 ans et "he is ready to start 150 GP in 2012" nous confirmant qu'elle prend son temps pour l'amener au plus haut niveau..." extrait du site de l'élevage de Buissy.

liverpoOl est sorti en 130/135 avec un anglo


Performer spectaculaire dans les épreuves jeunes chevaux, O’pif d’Ivraie a été exporté en Italie à 7 ans (classé Gp 1m40). Il y est très demandé (80 juments en 2010 + 10 en France). Ses 1ers produits Français ont deux ans et la qualité qu’ils montrent en liberté ravivent l’intérêt pour leur père .


Plume de céran, Jalieny CSIO et sa descendance, ocre du fraigneau...
http://www.cavalissimo.com/Jument-Anglo-Arabe-CSO-120--i-40586.html?see=1


Des AA capables de faire des 120 et plus, y'en a pleins ! Ce n'est pas parce que ta DP plafonne à 110 avec toi que c'est le cas de tous les AA. Une amie, pure amatrice, est sortie jusqu'en B2/B1 avec une AA d'1m51 au garrot.

Franchement je ne comprends ^pas que quelqu'un qui s'intéresse à l'élevage du cheval de sport en France puisse sortir une énormité pareille.

Edité par firenight le 16-02-2015 à 12h52



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Posté le 16/02/2015 à 12h58


firenight a écrit le 16/02/2015 à 12h52:


poemedamour de buissy : "" He's a star " nous dit-elle,régulièrement classé dans des épreuves 135/145 en 2011 avec,entre autre, une belle place de 3° derriere Richard Spooner dans une épreuve pour chevaux de 7/8 ans et "he is ready to start 150 GP in 2012" nous confirmant qu'elle prend son temps pour l'amener au plus haut niveau..." extrait du site de l'élevage de Buissy.

@liverpoOl est sorti en 130/135 avec un anglo


Performer spectaculaire dans les épreuves jeunes chevaux, O’pif d’Ivraie a été exporté en Italie à 7 ans (classé Gp 1m40). Il y est très demandé (80 juments en 2010 + 10 en France). Ses 1ers produits Français ont deux ans et la qualité qu’ils montrent en liberté ravivent l’intérêt pour leur père .


Plume de céran, Jalieny CSIO et sa descendance, ocre du fraigneau...
http://www.cavalissimo.com/Jument-Anglo-Arabe-CSO-120--i-40586.html?see=1


Des AA capables de faire des 120 et plus, y'en a pleins ! Ce n'est pas parce que ta DP plafonne à 110 avec toi que c'est le cas de tous les AA. Une amie, pure amatrice, est sortie jusqu'en B2/B1 avec une AA d'1m51 au garrot.

Franchement je ne comprends ^pas que quelqu'un qui s'intéresse à l'élevage du cheval de sport en France puisse sortir une énormité pareille.


Rien à ajouter lol

Gobi, toi aussi je t'aime bien!

En effet pourquoi"m'imposer" tes choix chevalfan et ne pas comprendre que c'est mon plaisir!!!!Ou du moins respecter le fait que je cherche en effet juste un AA pie!!! après les 2 étalons en question bien sur me plaisent, évidement je n'irai pas mettre un cheval tordu ou je ne sais quoi juste pour avoir la robe...

Redmills

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Posté le 16/02/2015 à 13h11

Il faudrait regarder un peu plus le grand sport avant d'emettre un jugement car des anglo sortit en grosses epreuves il y en a beaucoup! J'en cite quelque uns:

Fusain du defey
Cook du midour
Olala de buissy
Orient du py
King size
Sunfly
Poter du manaou
business
jalna de presle
Isatis du barbet
veloce da favi
Equus d'olympe
Fandzi de st paul
hurry up
Ivain
l'elu de dun
Tassili d'elpegere

Chevalfan37

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Posté le 16/02/2015 à 13h15


firenight a écrit le 16/02/2015 à 12h52:


poemedamour de buissy : "" He's a star " nous dit-elle,régulièrement classé dans des épreuves 135/145 en 2011 avec,entre autre, une belle place de 3° derriere Richard Spooner dans une épreuve pour chevaux de 7/8 ans et "he is ready to start 150 GP in 2012" nous confirmant qu'elle prend son temps pour l'amener au plus haut niveau..." extrait du site de l'élevage de Buissy.

@liverpoOl est sorti en 130/135 avec un anglo


Performer spectaculaire dans les épreuves jeunes chevaux, O’pif d’Ivraie a été exporté en Italie à 7 ans (classé Gp 1m40). Il y est très demandé (80 juments en 2010 + 10 en France). Ses 1ers produits Français ont deux ans et la qualité qu’ils montrent en liberté ravivent l’intérêt pour leur père .


Plume de céran, Jalieny CSIO et sa descendance, ocre du fraigneau...
http://www.cavalissimo.com/Jument-Anglo-Arabe-CSO-120--i-40586.html?see=1


Des AA capables de faire des 120 et plus, y'en a pleins ! Ce n'est pas parce que ta DP plafonne à 110 avec toi que c'est le cas de tous les AA. Une amie, pure amatrice, est sortie jusqu'en B2/B1 avec une AA d'1m51 au garrot.

Franchement je ne comprends ^pas que quelqu'un qui s'intéresse à l'élevage du cheval de sport en France puisse sortir une énormité pareille.


Lol je sais merci, c'est pas parce que je connais 2 AA que tous sont comme ça...je ne suis pas débile ^^...

Et excus emoi de pas être au courant de tout ce qui se passe dans le monde du sport équestre x)...
Je m'y intérésse certes, mais pas plus ^^ et tu m'excusera mais l'AA c'est loin d'être ce qu'on voit le plus en CSO...

Donc je ne vois pas en quoi c'est une énormité^^.

Gobi

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Posté le 16/02/2015 à 13h24


chevalfan37 a écrit le 15/02/2015 à 22h33:


Hum la tu te trompes...
Enchainer 120 ce n'est pas rien ^^
Je connais peu de AA ayant enchainé 120 mini en étant plutôt bon...
PSAr encore moins...
Par contre en PS c'est possible...
Et déjà avec ta jument vous faites quoi comme hauteur ?
Quel résultat ?

Et encore une fois, la robe c'est cool, les espoir sur le potentiel du poulain aussi, mais faut voir plus loin...caractère, mental, morpho...

Mais la clairement va falloir y mettre le prix !!


C'est une énormité parce que ce n'est pas vrai et que ce genre de propos de la part de quelqu'un qui se forme dans l'élevage (et donc qui peut bénéficier d'une certaine crédibilité) ça contribue et abimer l'image d'une race, ça contribue à véhiculer des pré-jugés. pourquoi ne pas juste dire : je ne connais pas cette race (ou peu) ni ces potentialités ?

Spaghett

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Posté le 16/02/2015 à 13h35


valerio a écrit le 16/02/2015 à 12h10:



Et pourtant si l'élevage de chevaux de couleur se développe autant c'est pas pour rien...

Alors que quand on juge un cheval, la première chose qu'on regarde c'est sa morpho donc son physique ! Même si c'est pour évaluer ses aptitudes sportives, souvent, je suis sûre que pour la plupart des acheteurs, à qualités égales ils choisiraient la robe qu'ils préfèrent...



a la fois regarde un peu les annonces , meme des cremes peuvent rester en vente des années sans trouver preneur , et a prix tout a fait acceptable , et des pies a vendre il y en a ...
certes on va peut-etre plus vers la couleur qu'on aime , et encore il faut vraiment que le cheval ait tout le reste , meme si quelques uns achetent juste pour la couleur ...
et du coup pour en revenir au sujet : un pere pie pas performer qui te donnera un poulain de robe uni ne va pas vraiment t'aider a vendre ce poulain qui n'aura pas la couleur esperee , il fautr avant tout que le cheval soit coté niveau sport ou que tu sois prete a vendre limite a perte et pas a 6 mois parce que peu de poulains se vendent si jeune , il faut etre prete a aller jusqu'a mettre au sport pour vendre ...
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