Travail en dressage d'un jeune cheval

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Mitaine

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Travail en dressage d'un jeune cheval
Posté le 01/03/2015 à 21h19

Bonjour

Je commence tout juste un quart de pension avec un cheval aqps de 7 ans né pour l'obstacle (il a fait des courses de haies).
Il se destine surtout au CSO mais sa propriétaire m'a dit que s'il évoluait bien je pourrai peut être le sortir sur de petites reprises de dressage.
Malheureusement, il ne connais rien au dressage car il n'a fait que de l'obstacle jusque là. Tout est à revoir, c'est d'ailleurs pour ça que la proprio m'a "embauché" car je suis plus calée dressage qu'obstacle (il y a aussi un ancien cavalier pro de cso qui le monte pour valorisation à l'obstacle)

Il s'incurve bien au pas et commence à le faire au trot mais c'est pas terrible terrible... La cession il connait pas alors pour tout ce qui est déplacement des hanches, épaule en dedans, tête au mur etc forcément c'est encore du chinois pour lui..
Mais à part ça il a de très belles allures, c'est déjà un bon début
Il commence à tendre la ligne de son dos, mais seulement quand monsieur est décidé ^^
Alors voilà, j'aimerai des idées et des conseils pour faire progresser ce loulou. Par où commencer ? (sachant que la carrière n'est pas pratiquable et le manège est minuscule donc j'exclue le travail au galop)

Et j'aimerai savoir aussi quelles sont les exigences de la club 4 et de la club 3
J'ai un galop 5.

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Posté le 02/03/2015 à 14h14


filou9118 a écrit le 02/03/2015 à 13h39:


Ben méchant méchant non mais tu te moques ...
Et c'est vrai que comme dit katpat02, ça fait plusieurs posts où je vois ça.
Donc OK, on peut être cash, y'a aucun soucis là dessus mais tu pourrais dire les choses différemment.
Là on dirait que tu t'acharnes.
Pas sur moi ni sur katpat02 mais sur d'autres personnes qui viennent juste demander conseil à la base.
Et après ce n'est pas parce qu'on confond entre deux trots différent qu'on a pas forcément le niveau...
Le principal c'est la technique, l'assiette et l'expérience. Après si elle sait faire un trot moyen et un trot de travail mais qu'elle confond juste les termes, ce n'est pas bien grave.

ça aurait pu m'arriver avec ma dyslexie...


Me moquer de qui de quoi ?

Non mais faut arrêter là ...

Et oui l'équitation c'est précis donc quand on parle de quelque chose de précis on utilise le mot adapté et on ne fait pas de l'à peut prêt. Comment savoir faire quelque chose sans savoir le nommer. Et la technique vient après l'apprentissage des termes exacts. Donc oui c'est grave de confondre des termes surtout lorsque l'on se dit pas trop mauvais en dressage, le dressage c'est de la précision, et de la rigueur comme les autres disciplines.

Donc non je ne m'acharne pas !

Maintenant ce n'est pas le but du post, et si j'ai des choses à dire je continuerai à les dire

_holly_

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Posté le 02/03/2015 à 14h22


quiebro13 a écrit le 02/03/2015 à 13h33:


Non mais sérieusement qu'est ce qu'il ne faut pas lire

Donc non je n'ai pas de soucis psychologique, je suis juste cash et je ne vois pas en quoi j'ai cassé la personne.

La casser aurait été de lui dire qu'elle était nulle et ne faisait rien de bon là je lui ai dit de se faire encadrer c'est tout donc au bout d'un moment faut pas non plus voir le mal partout !




Tiens c'est que pour toi parce que tu casses les gens à poney

Pour l'auteur, perso je ne monte pas classique mais il serait peut être ujdicieux d'envisager d'arrêter de faire sauter ce cheval, de le mettre correctement sur le plat et ensuite reprendre un travail dans le bon sens... Parce que s'il commence à peine à tendre son dos sur le plat, alors qu'il saute déjà, ça risque d'être pas bon pas bon du tout pour son avenir ...

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Posté le 02/03/2015 à 14h28


quiebro13 a écrit le 02/03/2015 à 14h14:


Me moquer de qui de quoi ?

Non mais faut arrêter là ...

Et oui l'équitation c'est précis donc quand on parle de quelque chose de précis on utilise le mot adapté et on ne fait pas de l'à peut prêt. Comment savoir faire quelque chose sans savoir le nommer. Et la technique vient après l'apprentissage des termes exacts. Donc oui c'est grave de confondre des termes surtout lorsque l'on se dit pas trop mauvais en dressage, le dressage c'est de la précision, et de la rigueur comme les autres disciplines.

Donc non je ne m'acharne pas !

Maintenant ce n'est pas le but du post, et si j'ai des choses à dire je continuerai à les dire


Tu sais très bien de quoi je parle donc arrêtes un peu ta mauvaise fois. Et je ne suis pas la seule à le dire.
Tu sais il n'y a pas besoin de rabaisser les autres pour se sentir supérieur ou pour sois disant être cash !! Sauf que moi je n'appel pas ça cash mais moqueur et rabaissant.
Et moi aussi je dis ce que je pense que ça te plaise ou non
Sauf que moi je n'ai pas besoin de rabaisser les autres .
Tu dis ce n'est pas le but du post, je suis d'accord, mais tes deux premiers commentaires (surtout le premier) à quoi servent-ils par rapport au post ??
ça peut arriver d'oublier certaines choses ou de se tromper...

Ah quoi que pardon j'ai oublié ce petit détail, tu es MADAME PARFAITE et tu sais tous sur tous, tu ne fais jamais d'erreurs et tu as toujours eu 20/20 (désolé Katpat02 d'avoir repris ton truc mais c'est tellement vrai) à tes examens... ça doit être ça

Edité par filou9118 le 02-03-2015 à 14h34



Quiebro13

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Posté le 02/03/2015 à 14h34


filou9118 a écrit le 02/03/2015 à 14h28:


Tu sais très bien de quoi je parle donc arrêtes un peu ta mauvaise fois. Et je ne suis pas la seule à le dire.
Tu sais il n'y a pas besoin de rabaisser les autres pour se sentir supérieur ou pour sois disant être cash !! Sauf que moi je n'appel pas ça cash mais moqueur et rabaissant.
Et moi aussi je dis ce que je pense que ça te plaise ou non
Sauf que moi je n'ai pas besoin de rabaisser les autres .
Tu dis ce n'est pas le but du post, je suis d'accord, mais tes deux premiers commentaires (surtout le premier) à quoi servent-ils par rapport au post ??
ça peut arriver d'oublier certaines choses ou de se tromper.
Comme dit katpat02, tu as toujours eu 20/20 à tes examens?


bah écoutes tu sais quoi oui dis un peu ce que tu veux ça ne changera pas ma vie
Oui j'ai toujours fait en sorte d'avoir de bonnes notes à mes examens et de me donner les moyens de maitriser le sujet réellement avant de dire que j'étais calée, lorsque je ne sais pas je le dis clairement et pas "non non mais j'ai du niveau". Maintenant ce débat me gonfle je suis comme ça dans ma vie de tout les jours également je n'ai jamais forcément dit les choses avec les formes que ça te plaise ou non ça ne changera pas ! Et non je ne suis pas une traumatisée de la vie que veux venger quoi que ce soit.

Maintenant je ne me suis JAMAIS moquée de personne j'ai TOUJOURS argumenté mes propos sur tous les posts et je parle que lorsque j'ai un avis argumenté ! Donc non je m'archarne pas, maintenant si ça ne te convient pas contente toi de ne pas répondre à mes interventions.

Et dans mon premier message que tu reliras je conseille à l'auteur de se faire encadré ce qui est pour moi la meilleure solution dans son cas donc oui je réponds à sa problématique.

Sur ce je ne ferai plus cas de tes interventions, bonne continuation

Edité par quiebro13 le 02-03-2015 à 14h38



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Posté le 02/03/2015 à 14h35


_holly_ a écrit le 02/03/2015 à 14h22:




Tiens c'est que pour toi parce que tu casses les gens à poney

Pour l'auteur, perso je ne monte pas classique mais il serait peut être ujdicieux d'envisager d'arrêter de faire sauter ce cheval, de le mettre correctement sur le plat et ensuite reprendre un travail dans le bon sens... Parce que s'il commence à peine à tendre son dos sur le plat, alors qu'il saute déjà, ça risque d'être pas bon pas bon du tout pour son avenir ...


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Posté le 02/03/2015 à 14h42


mitaine a écrit le 01/03/2015 à 22h49:
Ben non, généralement lorsque quelqu'un pose une question c'est parce qu'il attend une réponse. C'est une question d'amplitude forcément mais je ne sais plus si c'est bien le trot moyen qui a plus d'amplitude que le trot de travail ou l'inverse.
Alors si c'est pour venir me casser et critiquer mon niveau sans m'apporter de réponse ça ne sert à rien, autant passer ton chemin.
Au passage, je n'ai jamais fait de concours de dressage.

Alors non, ce n'était pas pour te casser et ça n'a rien à voir avec les concours de dressage mais ta question m'a carrément surprise. Tu dis que tu es plus experte en dressage que ta copine qui elle, l'est plus au saut mais là, la question, comment te dire? Perso, j'entends trot de travail et trot moyen depuis ma première année d'équitation en club donc oui, j'ai été très surprise que tu ne saches pas la différence. C'est pour ça, j'ai cru que tu plaisantais. Bon, ça a été très bien expliqué plus haut donc je ne rajoute rien.

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Posté le 02/03/2015 à 14h42


quiebro13 a écrit le 02/03/2015 à 14h34:


bah écoutes tu sais quoi oui dis un peu ce que tu veux ça ne changera pas ma vie
Oui j'ai toujours fait en sorte d'avoir de bonnes notes à mes examens et de me donner les moyens de maitriser le sujet réellement avant de dire que j'étais calée, lorsque je ne sais pas je le dis clairement et pas "non non mais j'ai du niveau". Maintenant ce débat me gonfle je suis comme ça dans ma vie de tout les jours également je n'ai jamais forcément dit les choses avec les formes que ça te plaise ou non ça ne changera pas ! Et non je ne suis pas une traumatisée de la vie que veux venger quoi que ce soit.

Maintenant je ne me suis JAMAIS moquée de personne j'ai TOUJOURS argumenté mes propos sur tous les posts et je parle que lorsque j'ai un avis argumenté ! Donc non je m'archarne pas, maintenant si ça ne te convient pas contente toi de ne pas répondre à mes interventions.

Et dans mon premier message que tu reliras je conseille à l'auteur de se faire encadré ce qui est pour moi la meilleure solution dans son cas donc oui je réponds à sa problématique.

Sur ce je ne prendrai plus cas de tes interventions, bonne continuation


Juste un mot : MDR et vive la répartie
Moi je t'explique gentiment les choses et toi tu te contente de dire "non je ne me moque pas" alors que si.
Continue de rabaisser les gens si tu n'as que ça à faire, ce n'est pas mon problème personnellement, j'ai mieux à faire.
Après moi je dis ça pour toi mais tu n'as encore jamais dû tomber sur quelqu'un qui va au bout et ne se laisse pas faire.
Donc c'est tous il ne faudra pas venir se plaindre quand tu te prendra un pain dans la figure ou même pire par quelqu'un qui ne se laissera pas faire.
Vas dans le mur si ça te fait plaisir.

AH oui et tout à l'heure tu disais comme quoi ce n'était pas normal non plus que l'auteur demande les exigences des reprises club 3 ou 4, qu'elle n'a cas aller voir sur la FFE.
Sauf que ok sur la FFE y'a les reprises qu'ils demandent mais il n'y a pas les exigences.

Tu dis qu'en dressage il faut être précis, oui je suis d'accord mais il faut aussi savoir se remettre en question... Ce que tu ne sais visiblement pas faire!!
Donc bon courage à toi en tout cas car ta vie doit être misérable.

Enfin bref, j'ai compris avec toi, les autres ont tous tord mais toi tu as toujours raison... Tu vas aller très loin en équitation
Et quand on argumente bien tu ne réponds plus.
Katpat02 t'as gentiment expliqué et argumenté les choses et tu n'as pas été fichu de lui répondre.

Sur ceux bonne continuation ma chère

Edité par filou9118 le 02-03-2015 à 14h55



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Posté le 02/03/2015 à 14h44


mitaine a écrit le 01/03/2015 à 21h19:
Bonjour

Je commence tout juste un quart de pension avec un cheval aqps de 7 ans né pour l'obstacle (il a fait des courses de haies).
Il se destine surtout au CSO mais sa propriétaire m'a dit que s'il évoluait bien je pourrai peut être le sortir sur de petites reprises de dressage.
Malheureusement, il ne connais rien au dressage car il n'a fait que de l'obstacle jusque là. Tout est à revoir, c'est d'ailleurs pour ça que la proprio m'a "embauché" car je suis plus calée dressage qu'obstacle (il y a aussi un ancien cavalier pro de cso qui le monte pour valorisation à l'obstacle)

Il s'incurve bien au pas et commence à le faire au trot mais c'est pas terrible terrible... La cession il connait pas alors pour tout ce qui est déplacement des hanches, épaule en dedans, tête au mur etc forcément c'est encore du chinois pour lui..
Mais à part ça il a de très belles allures, c'est déjà un bon début
Il commence à tendre la ligne de son dos, mais seulement quand monsieur est décidé ^^
Alors voilà, j'aimerai des idées et des conseils pour faire progresser ce loulou. Par où commencer ? (sachant que la carrière n'est pas pratiquable et le manège est minuscule donc j'exclue le travail au galop)

Continue à travailler les incurvations au trot.
Pour les déplacements de hanches, tu peux lui apprendre d'abord à déplacer ses hanches à pied: en licol et longe, tu mets un pli vers toi, tu te diriges vers les postérieurs et tu regardes la hanche qui doit se déplacer (pas le pied) le cheval doit croisé son postérieur devant l'autre. Au départ, tu demandes juste un pas et tu récompenses en relâchant tout et tu caresses.
Si le cheval ne bouge pas, tu continues à demander avec un peu plus de pli. A faire au deux mains. Tu refais la même chose à pied avec un filet de des rênes en ajoutant une pression avec la main à l'endroit où tu demanderas avec la jambe puis monter.

http://montaiguph65.skyrock.com/1017704764-Essayons-de-deplacer-les-hanches.html
Monter, même chose, tu demandes à l'arrêt, juste un pas au début (n'oublie pas le cheval doit croiser le postérieur et pas simplement le déplacer) puis idem au pas et normalement au trot ça devrait passer.

Déplacement d'épaule : toujours à pied, à partir du pas, tu te places au niveau de l'épaule avec un pli à l'intérieur en t'aidant éventuellement du bout de la longe tenu dans l'autre main en faisant des moulinés ou à l'aide d'une badine.
http://www.cheval-haute-ecole.com/index16-02.html


Et j'aimerai savoir aussi quelles sont les exigences de la club 4 et de la club 3

Recherche surtout la précision des tracés, fais attention à ta position et avoir un cheval dans l'impulsion, le plus régulier possible dans ses allures.


J'ai un galop 5.

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Posté le 02/03/2015 à 14h47


domipac19 a écrit le 02/03/2015 à 14h42:

Alors non, ce n'était pas pour te casser et ça n'a rien à voir avec les concours de dressage mais ta question m'a carrément surprise. Tu dis que tu es plus experte en dressage que ta copine qui elle, l'est plus au saut mais là, la question, comment te dire? Perso, j'entends trot de travail et trot moyen depuis ma première année d'équitation en club donc oui, j'ai été très surprise que tu ne saches pas la différence. C'est pour ça, j'ai cru que tu plaisantais. Bon, ça a été très bien expliqué plus haut donc je ne rajoute rien.


ça dépend où tu apprends je pense car ma fille a commencé à entendre parler des différents trot seulement lors des cours niveau galop 4/5.
Et je ne me souviens plus vraiment mais il ne me semble pas avoir vu les différents trot dès le début non plus.

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Posté le 02/03/2015 à 14h48

Moi pas connaitre qui qui m'explique trot moyen trot de travail (google n'est pas mon ami ) ?
(moi connais que jog et trot )

Domipac19

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Posté le 02/03/2015 à 15h01


filou9118 a écrit le 02/03/2015 à 14h47:


ça dépend où tu apprends je pense car ma fille a commencé à entendre parler des différents trot seulement lors des cours niveau galop 4/5.
Et je ne me souviens plus vraiment mais il ne me semble pas avoir vu les différents trot dès le début non plus.

Moi, j'ai appris ça en première année. On faisait petit trot sur les petits côtés et trot moyen sur les grands côtés. Mon mono de l'époque nous avait expliqué ce que c'était. Quand j'étais en formation BEES1, je faisais aussi faire ça à mes galop1(et + forcément) et je leur avais expliqué la différence entre le trot de travail et le trot moyen(on change l'amplitude mais pas la vitesse(résumé, là)).
Après, voilà, ça dépend des enseignants mais là, G5, j'avoue que je me suis posé des questions.

Filou9118

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Posté le 02/03/2015 à 15h17


domipac19 a écrit le 02/03/2015 à 15h01:

Moi, j'ai appris ça en première année. On faisait petit trot sur les petits côtés et trot moyen sur les grands côtés. Mon mono de l'époque nous avait expliqué ce que c'était. Quand j'étais en formation BEES1, je faisais aussi faire ça à mes galop1(et + forcément) et je leur avais expliqué la différence entre le trot de travail et le trot moyen(on change l'amplitude mais pas la vitesse(résumé, là)).
Après, voilà, ça dépend des enseignants mais là, G5, j'avoue que je me suis posé des questions.


Maintenant y'a beaucoup d'enseignements différent j'ai l'impression.
Je sais que on m'avait appris le "petit trot" et le "trot allongé" en galop 2 ou 3 mais c'est tous.
Enfin quand je dis allonger, ce n'est pas vraiment un vrai allongement mais notre monitrice nous disais : "allongez le trot dans la diagonal" ou pour nous apprendre le trot assis, elle nous disais "mettez vous au petit trot et rester assis dans votre selle".
Des copines de ma fille avait déjà vu les différents trot et d'autres non alors qu'elles étaient toute censé avoir le même niveau.
Tu sais au programme de qu'elle galop c'est normalement ? je demande ça par curiosité.

Je trouve que c'est bien mieux de voir ça dès le début mais malheureusement ce n'est pas le cas partout.
En plus pour ceux qui changent de club et qui était dans un club où on voit ça plus tard et qui arrive dans un club où on voit ça dès le début, ce n'est pas top car au final ils peuvent ne jamais vraiment le voir.

Edité par filou9118 le 02-03-2015 à 15h19



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Posté le 02/03/2015 à 15h40


filou9118 a écrit le 02/03/2015 à 15h17:



Tu sais au programme de qu'elle galop c'est normalement ? je demande ça par curiosité.


A priori, il y en a une approche au G4 et dans le G5. Sinon, dans la reprise de dressage club3, on parle de pas moyen et de pas allongé donc il y a déjà une notion ou plus. Si ça fonctionne au pas, ça fonctionne de la même manière au trot, donc. Sachant que la club3 est ouverte aux G2, voilà, quoi.
Enfin voilà, pour moi, ça fait partie de la base de l'enseignement donc un G5 est sensé savoir ça depuis longtemps, mais le but de ma question n'était pas du tout de casser qui que ce soit.

Audrey74200

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Posté le 02/03/2015 à 15h50

Salut

Je travail mon jeune cheval avec une monitrice, on commence tout doucement le travail sur le plat, sinon je me balade :-)

Les premiers exercices qu'on a fait c'est travailler comme tout le monde l'a déjà dit, le fait d'aller droit, d'avoir de la régularité dans les allures. Mon premier travail a été de cerner l'allure naturelle de mon cheval. Je travail essentiellement au pas et au trot, le galop c'est prématuré pour moi, mais comme petits exo j'ai ceux ci.

On a commencé par bien assouplir mon cheval, bout du nez à l'exterieur su les grands cotés et à l'interieur sur les petits cotés. Ensuite travail de l'incurvation sur le cercle.
Ces exercices me permette de verifier que mon cheval est bien détendu assouplie et qu'il répond à toutes mes aides (essentielle pour le travail a deux pistes)

Si tu as du mal avec le travail a deux pistes c'est peut être qu'il ne répond pas bien à la jambe du coup perte de contrôle des postérieurs, ou qu'il n'est pas suffisamment souple (moins sure ca)

Quand j'ai une perte de controle (il accélère pour fuir l'exo ou que je perd de la sensibilité à la jambe) je fais une petite volte avant d'attaquer mon épaule en dedans, je vérifie donc qu'il répond bien a ma jambe.

Sinon pour lui apprendre l'épaule en dedans ben jme suis lancée, il m'a donné deux foulées je l'ai remis droit et bien félicité et il a compris l'exercice. Avant ca j'ai eu des ratés mais souvent parce que je maintenais un contacte permanent avec la jambe intérieur du coup il ne répondait pas.
Des actions courtes mais efficaces, bien l'aider avec ton bassin (j’exagérai bien pour ma part, il aurai pas fallu me filmer :-) ) et contrôler les hanches avec la jambe intérieur par des actions courtes mais franches bien qu'il comprenne qu'elles doivent pas suivre les epaules!!

C'est comme ca que j'ai fait pour lui apprendre. Et bien sur rester calme, ne pas s'agiter et y croire!!! (pas facil tous les jours ca :-) )

Bon courage et tu verras quand t'aura réussi tu sera trop fière de toi :-)

Morgane6969

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Posté le 02/03/2015 à 16h02

Si ton cheval n'ai pas dans l'esprit dressage ou au tu voit que cela lui déplait oublie cet discipline pour avoirs de bon rapport lieu vaut travailler un cheval sur la pratique qu'il préfère cela éviterait qu'il ce braque voir qu'il soit dégouter de cet discipline sachant qu'il ne faut pas oublier qu'il faut plusieurs séance d'essai vu qu'il en a encore jamais pratiquer avant de ce rendre compte qu'il n'apprécie pas cet disciplinediscipline. Et que de toutes les manière chaque séance d'obstacle ai précéder d'une séance d'assouplissement donc dressage de base pour avoirs un bon cheval a l'obstacle
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