Cheval qui joue la peur ?

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Amandine.p

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Cheval qui joue la peur ?
Posté le 02/08/2015 à 21h36

Bonsoir à tous :)

Je rencontre un problème avec mon cheval : Il s'amuse à se faire peur ..
Je m'explique. C'est un cheval qui à toujours eu peur de tout (que ce soit de la moissonneuse-batteuse à la feuille jaune au milieu de l'herbe verte, en passant par les chandeliers de la carrière).
J'ai donc passé des heures à faire des approches de désensibilisations, usé de bons nombres de kilos de pommes et carottes, sans compter les nuits qu'il a passé avec des plots dans son box .. Mais rien y fait.

J'ai constaté aussi que c'est un cheval très joueur, mais il ne s'amuse pas avec ses congénères, ni même avec l'homme, il se "retient". Et donc il joue avec lui même ..
Il s'invente des histoires, tout en se donnant à fond dans le travail donc ce n'est pas une excuse.

Ma question est donc comment réussir à lui faire comprendre qu'il peut aussi jouer avec d'autres chevaux, ainsi qu'avec l'homme sur du travail à pied ?
Avec vous déjà vu des chevaux faire ceci ?

Je sais pas si j'ai été très clair mais merci à ceux qui m'aiderons ^^

Nightsatin

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Cheval qui joue la peur ?
Posté le 03/08/2015 à 09h06


kiiwii a écrit le 03/08/2015 à 07h42:
Pour connaître certains particulièrement intelligents, je ne serai pas catégorique pour dire "non le cheval ne peut pas feindre la peur".


Les chevaux que JE connais, et qui sont dans le même genre sont des chevaux d'âge.
Ils ont pour "habitude" de faire des écarts ou de petits départs pour des raisons qui peuvent rester obscures. Or on a remarqué que certaines fois, le cavalier tombe et soit le poney arrête la séance (cavalier traumatisé) soit il fait un truc léger.
On pense donc qu'ils ont associé "je fais un écart" et "on me fout la paix".

A voir, je n'affirme rien mais je modère le propos.
(on a des cas de chevaux qui miment des boiteries pour ne plus bosser (vu de mes yeux vus)).



là c'est différend, en effet on connait tous le/ la proprio qui une fois que son cheval le met à terre, arrête la séance et rentre le cheval au box ou au pré, bien sûr que dans ces cas là le cheval a vite fait de trouver son intérêt, et pour peu qu'il soit un minimum malin/ vicieux ou tout ce que tu veux d'autre, il recommencera.

Kiiwii

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Cheval qui joue la peur ?
Posté le 03/08/2015 à 09h12


nightsatin a écrit le 03/08/2015 à 09h06:



là c'est différend, en effet on connait tous le/ la proprio qui une fois que son cheval le met à terre, arrête la séance et rentre le cheval au box ou au pré, bien sûr que dans ces cas là le cheval a vite fait de trouver son intérêt, et pour peu qu'il soit un minimum malin/ vicieux ou tout ce que tu veux d'autre, il recommencera.




C'est pour ça que j'ai précisé que je n'étais pas dans le cas de l'auteure.

Par contre, je pense que si les chevaux ne peuvent faire exprès d'avoir peur ; ils sont tout à fait capables de mimer la réaction liée à la peur (ils n'ont pas peur mais réagissent comme si)

Fandada

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Cheval qui joue la peur ?
Posté le 03/08/2015 à 09h12


shivine a écrit le 03/08/2015 à 08h56:


bonjour

j'ai aussi vu ce genre de comportement, à croire qu'ils peuvent simuler la peur ...
d'ailleurs c'est étrange de voir que selon le cavalier le cheval se transforme de peureux en courageux ...


ce n'est pas une simulation dans le sens ou l'entends l'auteur du post.
quand je lis "il se raconte des histoires" non, ce n'est pas ça
il reproduit juste un comportement qui lui permet d'avoir du confort. quelque part, ce sont les cavaliers/mono/proprio, qui lui ont appris.
le raisonnement ce n'est pas
je vais faire semblant de boiter comme ça je ne bosserai pas
mais plutot
quand je marche de cette façon la, cela m'apporte de la tranquillité
(c'est comme : quand je lève la papatte on me récompense)


pour ce qui est des chevaux qui se transforment selon le cavalier, c'est tout à fait habituel. Certains cavaliers sont plus assurés et donc rassurent le cheval qui sent qu'il peut compter sur ce cavalier, qui sait ce qu'il fait.

Misstagadaa

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Cheval qui joue la peur ?
Posté le 03/08/2015 à 10h00


shivine a écrit le 03/08/2015 à 08h56:


bonjour

j'ai aussi vu ce genre de comportement, à croire qu'ils peuvent simuler la peur ...
d'ailleurs c'est étrange de voir que selon le cavalier le cheval se transforme de peureux en courageux ...


Je confirme: j'ai un cheval qui n'a peur de rien avec mon homme, mais alors avec moi... il peut me faire tourner en bourrique des heures.
Et pourtant, l'habituée des chevaux dans l'histoire, c'est moi: mon homme n'avais jamais vu un cheval en vrai avant que je n'ai les miens! ^^

Maev-ghost

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Cheval qui joue la peur ?
Posté le 03/08/2015 à 10h57

Perso, est-ce que point de vue vision tout est ok? Cela me fait aussi penser à un cheval qui voit mal et qui du coup a sur le coup du mal à analyser son environnement et prend peur. C'est plus courant qu'on le croit et ce n'est pas du tout du jeu ou de l'invention de sa part.

Amandine.p

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Cheval qui joue la peur ?
Posté le 03/08/2015 à 11h35

Je tiens à rappeler que la scène du tapis n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, il me fais la même chose avec son seau de grains, les chandeliers de la carrière, les souches d'arbres, des rochers sur le coté du chemins, etc :)

Saphir54 : Merci beaucoup pour le livre, il a l'air d'expliquer pleins de choses !

Pour développer un peu plus : Il à 6 ans, est depuis 4 ans dans les mêmes écuries, et à toujours côtoyé les mêmes chevaux donc ce n'est pas du à un changement récent de son environnement.
Il a toujours eu ses réactions là; au début c'était vraiment de la peur et surement un gros manque de confiance en lui et en l'homme, mais peu à peu il prend de l'assurance et continue les mêmes réactions tout en ayant eu un changement qui me prouve que ce n'est pas de la réelle peur. Encore une fois, il n'a pas l’œil affolé.

Au début, je croyais à de la vrai peur et je le rassurais, passait des heures à tenter d'approcher l'objet, mais je me suis vite rendu compte que mes réactions "empiraient" son comportement et qu'il en profitait pour se foutre de moi.
J'ai essayé d'hausser la voie et d'insister pour qu'il aille voir mais il se braquait de suite et j'ai pas retenté cette approche.
Maintenant je joue l’indifférence, et ces réactions sont toujours là, mais rien de violent, juste un petit écart, un arrêt le temps de regarder et ronfler un peu et puis il passe de lui même.

Je n'avais en effet pas pensé à la vue, mais si c'est un cheval qui voit mal, il devrait y avoir d'autres signes non ? S'il n'arrive pas à analyser son environnement, il devrait aussi avoir du mal à analyser son positionnement dans l'espace et par conséquent se cogner de temps en temps, ou trébucher etc ? Ce qui n'est absolument pas le cas de ce cheval. Du moins cela me paraîtrait logique ...

En attendant,je suis contente de voir que certains pensent qu'un cheval peu imiter la peur, je me sentais un peu seule ^^
Mais merci à tous de vos avis sur le sujet ! :)

Saphir54

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Cheval qui joue la peur ?
Posté le 03/08/2015 à 11h48

Encore une fois, il ne PEUT pas simuler la peur, un animal de proie A peur.
Après, il a sans doute manqué de repère stables et rassurants, mais ça n'est pas en haussant la voix que tu lui feras passer ça.
La plus grosse chose c'est la confiance en l'humain, et ensuite tu t'en sers pour lui redonner confiance en lui, toujours en douceur, en lui faisant comprendre qu'il peut avoir confiance.
Quel est son mode de vie?pré/boxe?
Sa fréquence de travail?

Si justement, depuis des années, il a connu la peur, il lui faudrait vraiment quelqu'un de compétent en la matière pour le remettre sur le chemin de la zénitude. je ne remets pas tes compétences en question mais c'est un procédé parfois long et qui demande des dispositions particulières.
L'essentiel est que tu retires de ta tête qu'il fait exprès, sinon tu ne le feras pas avancer. Sans te focaliser sur chacune de ses peurs, il faut les admettre, et se montrer toujours égal, calme et sûr de soi. C'est aussi une attitude corporelle quand on marche, les gestes, le regard...C'est pour cela que c'est complexe, tu peux, sans le vouloir, avoir une attitude qui le confirme dans ses peurs tout en lui demandant de les contourner.

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Posté le 03/08/2015 à 11h50

Saphir54

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Posté le 03/08/2015 à 11h55

Maijtm

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Cheval qui joue la peur ?
Posté le 03/08/2015 à 14h00

J'ai lu juste les premiers commentaires et je ne suis pas d'accord sur une chose : un poney peut faire semblant d'avoir peur.

Le mien quand il n'a pas envie il a peur de tout alors que niveau poney courageux y a pas mieux, après non il ne joue pas, mais il teste, je dirais ça comme ça.

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Posté le 03/08/2015 à 14h26

Alors lis juste les liens au-dessus...

la peur varie tout de même beaucoup en fonction du cavalier, le cheval ne simule pas mais change en fonction, si tu es stable, clair, confiant et ferme avec finesse, en général il a déjà beaucoup moins de peurs car il peut s'appuyer sur toi...

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Posté le 03/08/2015 à 20h40


saphir54 a écrit le 03/08/2015 à 14h26:
Alors lis juste les liens au-dessus...

la peur varie tout de même beaucoup en fonction du cavalier, le cheval ne simule pas mais change en fonction, si tu es stable, clair, confiant et ferme avec finesse, en général il a déjà beaucoup moins de peurs car il peut s'appuyer sur toi...


Oui en effet, pour nous humain nous avons l'impression qu'il simule alors que c'est peut etre tout simplement nous qui ne le mettons pas assez en confiance, c'est possible, mais je continuerais à dire que le mien fait semblant d'avoir peur

Pshiit

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Posté le 03/08/2015 à 23h22


maijtm a écrit le 03/08/2015 à 14h00:
J'ai lu juste les premiers commentaires et je ne suis pas d'accord sur une chose : un poney peut faire semblant d'avoir peur.

Le mien quand il n'a pas envie il a peur de tout alors que niveau poney courageux y a pas mieux, après non il ne joue pas, mais il teste, je dirais ça comme ça.


Après pour le tien ça semble juste un moyen pour éviter le travail. Si le fait de se comporter en faisant un écart ou un arrêt lui permet de se soustraire à un travail (par exemple tendre son dos, engager plus fortement ou autre), il essaie donc dès que l'occasion se présente de se soustraire à l'effort.
Mais après dans leurs têtes ils n'ont pas la capacité intellectuelle de se dire, "tiens si je feins d'avoir peur, peut-être je ne vais pas travailler et rester dans un confort qui me plaît!" Impossible !

Amandine.p

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Posté le 04/08/2015 à 10h02

Les avis different pas mal à ce que je vois ^^
J'ai posté ce sujet pour avoir vos avis sur ce genre de chevaux, et malgré tout j'en ressors persuadée que ce n'est pas de la vrai peur. Peut etre un probleme de vue, surement un gros manque de confiance. Je vais lire le livre de saphir54, j'en apprendrais plus sur ce sujet.

En tout cas merci à tous pour le partage de vos experience mais malgré tout, j'aimerai rappeller que chacun à le droit d'avoir son avis, meme s'il n'est pas professionnel et que ce forum et la pour echanger et non juger les autres

Merci :)

Usky28

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Posté le 04/08/2015 à 18h21

Ton cheval reste jeune. Il est débourré depuis combien de temps ?

J'ai monté un cheval DSA, a ses 4 ans pendant un an. Et en carrière, en manège, en extérieur, il pouvait passer 10 fois à côté de quelques chose sans réagir et à la 11ème un gros écart, un départ au galop, une bêtise, bref. J'ai toujours pris ça à la rigolade, il était récupérable au bout de 3 foulées et pas "stressé"/ affolé. Expliquer pourquoi il faisait ça, je ne pourrais pas. Peut être qu'il remarquait juste l'objet à ce moment là? Peut être qu'il jouait ? Je n'en sais rien.

Par contre il a continué à bossé, et clairement des fois il s'en servait comme pretexte pour ne pas travailler "je bouge un peu, ca remue l'humain là haut, conséquence= on me laisse pénard après". Sauf qu'il a été mis plus dans le boulot, sans céder. Avec la maturité ça l'a peut être aidé à passer aussi.

Il a 9 ans maintenant, mais certains jours ça lui revient, mais c'est rare
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