Mors pour haflinger

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Torc

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Mors pour haflinger
Posté le 13/10/2015 à 16h21

Bonjour

Je monte actuellement mon haflinger avec un mors simple à a olives mais voilà en balade dès qu'il est stressé je n'ai plus aucun contrôle avec le mors simple et il m'embarque facilement.

Je voudrai savoir quel type de mors choisir pour avoir une possibilité de frein au cas où.

Je veux pas non plus rentrer dans l'escalade des mors de plus en plus sévères surtout qu'il a déjà une bouche assez dure mais là le mors simple n'a quasiment aucune action quand il tire...

En carrière je n'ai aucun problème avec le mors simple et je le travaille en éthologie pour être plus léger en bouche mais en balade le problème est autre...

Donc voilà si quelqu'un pourrai me conseiller sur le type de mors à choisir en relais du mors à olives.

Miticlisis

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Posté le 13/10/2015 à 20h57

J'ai également pensé au pessoa. Et si tu es capable de monter avec 4 rênes, l'idée n'est pas mauvaise en effet.
Sinon, le pelham est plus sévère, surtout avec la gourmette. Donc si tu hésites entre les deux, commence par le pessoa.
Si tu connais des personnes pour te prêter des mors, c'est encore mieux pour faire ton choix en comparant :)

Alexiadu80

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Posté le 13/10/2015 à 22h06

J'interviens juste pour dire : faut arrêter de dire des que quelqu'un dis "mon cheval embarque" qu'il "faut être deux pour tirer". Bon dieu ce que je déteste cette réponse!

Moi je vais le dire : mon cheval embarque. Que je sois rênes longues ou pas. Si je prends du contact (SANS tirer) il s'appuie dessus et tire vers le bas et l'avant! Et si je le laisse rênes longues je ne l'arrête pas! Et quand je reprends mes rênes, des qu'il sent que ça se raccourci BAM il s'appuie! Alors je fais quoi je refuse tout contact et me laisse embarquer rênes longues?

Pour le mien j'ai tout repris du début et ca va beaucoup mieux mais la semaine dernière encore je suis partie en rando avec plusieurs cavaliers dont des cavaliers de CA (louli80 yettda ) et je me suis fait embarquer bien comme il faut. Il le faisait plus, mais là y' avait plein de chevaux il était tout fou il voulait pas se laisser distancer et voilà....

Je monte en baucher habituellement, mais pour les grosses sorties comme ça je vais suivre les conseils des filles présentes ce jour là et je vais changer de mors juste pour tenter de limiter les dégâts. Je vais acheter un pessoa 4 anneaux, comme ça si je suis amenée à pouvoir ressortir dans une grande rando comme ca j'aurais plus de frein en cas de besoin. Ça ne remplace pas le travail mais ça aide dans des occasions particulières...

Pour info mon gros est un henson donc le même genre que ton haf...

Cecile

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Posté le 13/10/2015 à 22h23

"faut etre 2 pour tirer"... ca me fais rire!
donc ok... je tire pas et....???
je me laisse trimballer??? (et je trimballe tous ceux qui m'accompagnent par la meme occasion...

alors...
mon haflinger a moi il est monté en mors a aiguille juste un peu fin en carriere...
et en balade, ya lontemps que j'ai abandonné les aiguilles... suis passée au Pelham... renes juste fixées sur l'anneau du bas...
sauf que quand il est vraiment décidé... meme avec ca... il s'en fou!
du coup depuis 1 an il est passé en mors lhotte!
oui oui... le mors de bride! seul!

et bein mr a enfin compris qu'il n'aurait pas le dernier mot!
et apres 2 ou 3 bagarres pour le lui prouver, il arrive maintenant a garder sa place et ne pas partir ventre a terre.
du coup, s'il est sage, je suis sympa aussi...
et tot le monde est content ainsi!

Yettda

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Posté le 13/10/2015 à 22h31

Salut alexiadu80

Et avez vous essayé un hackamor ou un bitless (je peux t'en prêter alexia si tu veux tenter le galop sans mors )

Autre solution le goyo utilisé avec ou sans la gourmette selon l'effet recherché.

Autre solution, attendre que pépère s'arrête un jour
Ma loute m'a bien pris la main aussi de temps en temps quand elle etait plus jeune et si je lui laisse faire la course encore aujourd'hui il me faudra attendre le bout du champ.
C'est plus ennuyeux si ton cheval fonce tout droit sans calculer la fin du chemin ou du champ.
Le pied nu à ce côté positif, ca les force à ralentir quand ils voient le sol changer.

Hopane

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Posté le 13/10/2015 à 22h38


alexiadu80 a écrit le 13/10/2015 à 22h06:
J'interviens juste pour dire : faut arrêter de dire des que quelqu'un dis "mon cheval embarque" qu'il "faut être deux pour tirer". Bon dieu ce que je déteste cette réponse!

Moi je vais le dire : mon cheval embarque. Que je sois rênes longues ou pas. Si je prends du contact (SANS tirer) il s'appuie dessus et tire vers le bas et l'avant! Et si je le laisse rênes longues je ne l'arrête pas! Et quand je reprends mes rênes, des qu'il sent que ça se raccourci BAM il s'appuie! Alors je fais quoi je refuse tout contact et me laisse embarquer rênes longues?

Pour le mien j'ai tout repris du début et ca va beaucoup mieux mais la semaine dernière encore je suis partie en rando avec plusieurs cavaliers dont des cavaliers de CA (@louli80 @yettda ) et je me suis fait embarquer bien comme il faut. Il le faisait plus, mais là y' avait plein de chevaux il était tout fou il voulait pas se laisser distancer et voilà....

Je monte en baucher habituellement, mais pour les grosses sorties comme ça je vais suivre les conseils des filles présentes ce jour là et je vais changer de mors juste pour tenter de limiter les dégâts. Je vais acheter un pessoa 4 anneaux, comme ça si je suis amenée à pouvoir ressortir dans une grande rando comme ca j'aurais plus de frein en cas de besoin. Ça ne remplace pas le travail mais ça aide dans des occasions particulières...

Pour info mon gros est un henson donc le même genre que ton haf...

Ca se travaille en carrière avant d'aller en balade, déjà.
Et oui, si quand tu ajustes tes rênes, il s'appuie et que tu es obligée de résister plus fort c'est que tu tires aussi! Dès que tu sens qu'il commence à vouloir mettre du poids sur son mors il faut jouer dans tes doigts (voire éventuellement carrément le mettre dans le vide au début) pour ne pas qu'il puisse s'appuyer. Forcément au jeu de "qui tire le plus fort" c'est le cheval qui va gagner, faut pas rentrer dans ce jeu-là!

Kwee

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Posté le 13/10/2015 à 22h43

Euh, suis-je la seule à penser qu'un animal de 500 KG qui a décidé d'embarquer sa cavalière le fera? Qu'importe le morceau de ferraille qu'il aura (ou non) dans la bouche?

Je te conseillerai plutôt de travailler et trouver la source de ce problème. Peu être qu'un mors plus dur le calmera pour un mois, à ce moment là quelle sera la solution? Augmenter encore?

Alexiadu80

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Posté le 13/10/2015 à 22h55

Coucou!!

J'ai monté en sidepull pendant un moment moi, au début je l'avais plus léger et ensuite il s'est ré-appuyé .

Demain je commande le pessoa à padd et j'ai déjà commandé des nouvelles rênes

Alexiadu80

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Posté le 13/10/2015 à 23h10


hopane a écrit le 13/10/2015 à 22h38:

Ca se travaille en carrière avant d'aller en balade, déjà.
Et oui, si quand tu ajustes tes rênes, il s'appuie et que tu es obligée de résister plus fort c'est que tu tires aussi! Dès que tu sens qu'il commence à vouloir mettre du poids sur son mors il faut jouer dans tes doigts (voire éventuellement carrément le mettre dans le vide au début) pour ne pas qu'il puisse s'appuyer. Forcément au jeu de "qui tire le plus fort" c'est le cheval qui va gagner, faut pas rentrer dans ce jeu-là!


Moi j'ai pas de carrière, je fais tout en extérieur et oui un cheval qui embarque ça se travaille, comme tout cheval mais c'est un peu facile de dire "s'il tire c'est que toi aussi". Faut bien faire quelque chose pour s'arreter... Alors jouer dans ses doigts ça marche si t'es pas encore vraiment embarqué, une fois embarqué je parle du vrai de vrai où tu n'as plus AUCUN controle sur rien, tu peux jouer dans tes doigts faire du droite/gauche, tirer, pousser etc etc c'est fini, à part lui "arracher" la gueule ou le foutre face à un mur/ arbre pour qu'il stoppe tu peux plus rien faire.

Moi mon truc c'est les cercles, c'est magique, mais c'est à faire avant d'être embarqué. Après, c'est foutu.

Je joue pas mal dans mes doigts aussi et à la base, il s'en foutait que je joue dans mes doigts j'ai du être un peu plus "sèche" : il se posait sur le mors : "non!" + remise en avant + un coup vers le haut avec les mains et ensuite je les reposais. Là il fait plus attention quand je joue dans mes doigts, mais ça arrive que je doive encore le "remettre aux ordres". Je ne lui massacre pas la gueule hein, c'est vraiment rapide, pas fort juste pour que je sente qu'il arrête de s'appuyer.

Bref, c'est pas évident...

Kiiwii

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Posté le 14/10/2015 à 00h09

J'ai dit "pas tirer" mais il semble que vous ayez entendu "pas tenir ses rênes"... Sans doute une faute d'attention.

bref, tout ça pour dire que non tu ne dois pas le laisser rênes longues et te faire trimbaler, bien sûr que non...

Mais par contre agir en discontinu (avec des actions fortes s'il faut) là oui !
Pourquoi ne pas agir façon horseman ship ? Eux te diraient que dès que tu sors de la vitesse que toi tu veux (ou de l'attitude que tu veux) tu vas lui expliquer qu'il ne peut pas faire ça.

En gros (très gros même...) : il accélère ? Rêne d'ouverture pour donner un pli (un vrai) pour un demi tour en ayant une action de jambe isolée pour pousser ses hanches. Ensuite retour en position "marche avant" par une rêne directe (avancer la main vers la bouche).

Si tu fais ça à chaque fois qu'il t'embête (oui à chaque fois, même s'il le fait un peu, même si il était trop top avant), il va vite comprendre où est son confort !

Pribab

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Posté le 14/10/2015 à 00h16

J'ai un Haflinger, je fait de "etho", il a eu une bouche dure et j'ai eu des soucis en extérieur.

En extérieur il chauffait, fixait dans le cul des autres et embarquait.
J'ai lu Quand je cheval a peur de saint Vaulry. J'ai donc appris (et c'était dur) a laisser les rênes a mon cheval en extérieur pour qu'il regarde et se détende.
En carriere j'ai bossé la rêne d'arrêt d'urgence... Au trois allures jusqu'à ce que des que je commence a le Plier il s'arrête net. Je m'installe dans une allure, je lâche les rênes si il accélère, rêne d'arrêt d'urgence.
Donc j'ai passé avec lui le contrat en carrière si tu prends la vitesse supérieur a ce que je t'ai demandé je te plis...
Puis en extérieur. Des rênes lâches Pour qu'il se détende par contre tout changement dans l'allure, tout appuis sur le mors = bim je te pli direct.
Eh bien il a testé 2/3 fois et maintenant c'est un ange qui a Besoin de regarder mais qui ne chauffe plus.

Et pour le mors eh bien je suis passé du simple brisure a aiguille au double brisure a olive. Bref a un plus doux. Et travailler sur ce problème d'extérieur m'a permis d'avoir un cheval super léger en carriere. Sans escalade des m au contraire.

Passer des contrats simple avec soi et son cheval c'est le plus efficace et doux. C'est ça aussi l'équitation moderne : L'escalade de l'apprentissage au lieu de L'escalade des mors et artifices. Rééduque ton cheval avant de t'acheter un mors.

Hralda

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Posté le 14/10/2015 à 09h19

J'adore les titres "cherche un mors pour Haflinger" (ou pur-sang, PRE, etc)....
C'est comme si on mettais "cherche des chaussures pour un noir" ou "cherche un slip pour un chinois"...

Je pense qu'il serait plus intéressant d'apprendre à travailler (avec) son cheval (c'est le but de l'équitation non ? Ou peu-être que j'ai rien compris) plutôt que de chercher du matériel miracle.














Edité par hralda le 14-10-2015 à 09h20



Torc

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Posté le 14/10/2015 à 22h50

oulà y a eu du débat ! Désolé pour le titre j'ai mis ce qui me semblait le plus en lien avec mon sujet ^^

Alors j'ai acheté un mors pessoa à padd mais pour éviter le problème des 4 rênes on m'a conseillé de prendre des alliances.
Je lui essaierai demain en carrière d'abord pour voir comment il réagit.

Fandada

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Posté le 14/10/2015 à 22h54


hralda a écrit le 14/10/2015 à 09h19:
J'adore les titres "cherche un mors pour Haflinger" (ou pur-sang, PRE, etc)....
C'est comme si on mettais "cherche des chaussures pour un noir" ou "cherche un slip pour un chinois"...

Je pense qu'il serait plus intéressant d'apprendre à travailler (avec) son cheval (c'est le but de l'équitation non ? Ou peu-être que j'ai rien compris) plutôt que de chercher du matériel miracle.















Kiiwii

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Posté le 14/10/2015 à 23h16


torc a écrit le 14/10/2015 à 22h50:
oulà y a eu du débat ! Désolé pour le titre j'ai mis ce qui me semblait le plus en lien avec mon sujet ^^

Alors j'ai acheté un mors pessoa à padd mais pour éviter le problème des 4 rênes on m'a conseillé de prendre des alliances.
Je lui essaierai demain en carrière d'abord pour voir comment il réagit.


Moi j'aime pas DU TOUT les alliances... Je trouve qu'on tombe dans une solution de confort du cavalier au détriment de celui du cheval...

C'est dommage. 4 rênes ça se gère très bien avec le coup de main.
Avec des alliances, tu auras toujours une action sur le releveur, tout sera dans le tout-ou-rien !

Pribab

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Posté le 14/10/2015 à 23h26

En tout cas une chose est claire : Tu ne le travail pas en éthologie du tout !!!!
L'approche éthologique c'est pas coller un licol en corde a un cheval et faire du travail à pied....
C'est comprendre comment apprendre à mon cheval, comment il fonctionne, comment me faire comprendre.
La seule chose que tu as compris c'est comment faire chauffer ta carte bancaire !!!!
Pas a un seul moment tu t'es demandé comment rendre ton cheval plus clame et a l'écoute. Tu t'es juste demandé : Quel mors pour être plus forte que lui.
En plus tu le dit bien, ce cheval il a appris un mauvais comportement... donc si il peut apprendre des conneries comme ça il peut bien apprendre l'inverse.

Je suis désolée ca me met hors de moi. Mais tu demandes comment ne pas faire l'escalade des mors, tout en demandant un autre mors, et tu écoutes pas les conseils des gens qui proposent une approche sans escalade des mors...


Je te dit pas de pas prendre de mors. Mais de laisser une chance a ton cheval d'apprendre un truc bien! Et pas la contrainte.
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