Le hackamore au debourrage?

Pourquoi pas, si ça vous convient à vous deux...

Il est réglé un peu bas sur la photo

Pourquoi utiliser une enasure aussi sévère dès le début? (plus sévère qu'un mors simple!)

Pourquoi ne pas essayer un sidepull avant?

D'autant plus que le sidepull a un effet assez proche du mors!

Ce n'est pas la peine de sortir une tronçonneuse quand le couteau suisse suffit...

chevalange a écrit le 14/01/2015 à 21h09: Pourquoi utiliser une enasure aussi sévère dès le début? (plus sévère qu'un mors simple!) Pourquoi ne pas essayer un sidepull avant? D'autant plus que le sidepull a un effet assez proche du mors! Ce n'est pas la peine de sortir une tronçonneuse quand le couteau suisse suffit...

Ce qui me fait peur avec le side pull, c'est qu'il y a moins de frein qu'avec un hack: Baio, il est gentil tout plein, mais il est jeune, et hyper trouillou: On fait énormément d’extérieur, et je me vois pas me faire embarquer sur la route a cause d'une feuille qui est tombée trop vite! x)

Je pense que c'est tout à fait possible de débourrer en hack ou autre enasure un jeune.

Maintenant pourquoi ce cheval n'accepte pas le mors ? Surtout que s'il commence le débourrage ce n'est pas forcément une histoire de traumatisme.

Je préfère trouver une solution que contourner le problème en fait

misstagadaa a écrit le 14/01/2015 à 21h12: Ce qui me fait peur avec le side pull, c'est qu'il y a moins de frein qu'avec un hack: Baio, il est gentil tout plein, mais il est jeune, et hyper trouillou: On fait énormément d’extérieur, et je me vois pas me faire embarquer sur la route a cause d'une feuille qui est tombée trop vite! x)

C'est une idée fausse de croire qu'il y a pas de frein .
La rêne d'urgence cela s'apprend .

A tu essayer un autre type de mors ?
mon jeune n'a pas supporter la résine ,j'en ai prit un a roulette .

L'hacka peut etre utiliser à condition de savoir l'utiliser .
Par contre sur la photo ,il est trop bas .

http://infocheval.blogspot.fr/2009/03/connaitre-et-regler-le-hackamore.html

misstagadaa a écrit le 14/01/2015 à 21h12: Ce qui me fait peur avec le side pull, c'est qu'il y a moins de frein qu'avec un hack: Baio, il est gentil tout plein, mais il est jeune, et hyper trouillou: On fait énormément d’extérieur, et je me vois pas me faire embarquer sur la route a cause d'une feuille qui est tombée trop vite! x)

Avec un mors de bride aussi tu as plus de frein qu'avec un mors "pour bébé". Pourtant on débourre pas avec un mors de bride... ;)

Je pense que c’est la même chose.

Pourquoi ne pas essayer le sidepull?

Après le hackamore bien utilisé est bien approprié pour l'extérieur, mais pour le travail en carrière il est plutôt limité, contrairement au sidepull! :)

Et je suis d'accord avec Quiebro il faudrait savoir pourquoi il ne veut pas du mors! :)

quiebro13 a écrit le 14/01/2015 à 21h17: Je pense que c'est tout à fait possible de débourrer en hack ou autre enasure un jeune. Maintenant pourquoi ce cheval n'accepte pas le mors ? Surtout que s'il commence le débourrage ce n'est pas forcément une histoire de traumatisme. Je préfère trouver une solution que contourner le problème en fait

je suis tout a fait d accord avec ca je l est déjà fait sur une jument de proprio au débourrage qui après vérification par mes soins avait une dent de loup, donc dentiste mais pas possible avant le débourrage donc après, en attendant j ai débourré et travaillé en hack ....
le petit permet la rêne d ouverture associer a une rêne "d'appuie" progressive et le tout fait en douceur et il doit êtres réglé plus haut (l anneau de la rêne dois être juste sous la commissure)

quiebro13 a écrit le 14/01/2015 à 21h17: Je pense que c'est tout à fait possible de débourrer en hack ou autre enasure un jeune. Maintenant pourquoi ce cheval n'accepte pas le mors ? Surtout que s'il commence le débourrage ce n'est pas forcément une histoire de traumatisme. Je préfère trouver une solution que contourner le problème en fait

En fait, pour l'histoire, l’éleveur l'avais déjà envoyé au débourrage l'année de ses 2 ans et demi. Sauf qu'à mon avis, ça a été fait à la one again, car arrivé à la maison, il avais peur du tapis.
L’éleveur s’étant embrouillé avec les écuries chargé de le bosser, et ne sachant pas comment et jusqu'où le débourrage avait été fait, il nous à conseillé de tous reprendre à zéro, ce qu'on à fait.

Il à vu le dentiste qui lui à retirer 2 dents de loup en decembre, et l'ostéo qui lui à débloquer la nuque la semaine dernière.

Voila voila. Donc je pense que son problème avec le mors doit venir en partie d'une réminiscence de ce moment là. Sauf que rien n'y fait: ni les friandises, ni les encouragement: il lève la tête quand je veut mettre le mors, et mâchouille pendant 30 minutes ensuite, même en enrobant de miel, ou en donnant une friandise.

Edit: merci pour les infos reglage, et pour le site: je vais lire ça, et je raccourcirais le hack dés demain: aujourd'hui, c'etait plus un test qu'autre chose.

misstagadaa a écrit le 14/01/2015 à 21h12: Ce qui me fait peur avec le side pull, c'est qu'il y a moins de frein qu'avec un hack: Baio, il est gentil tout plein, mais il est jeune, et hyper trouillou: On fait énormément d’extérieur, et je me vois pas me faire embarquer sur la route a cause d'une feuille qui est tombée trop vite! x)

ça ce sont des "croyances" peut importe ce qu'il a sur le nez ou dans la bouche s'il a envie de fuir il le fera ce n'est pas un hack qui l'arrêtera...

Puis visiblement d'après ce que tu dis tu gères pas tout tout bien niveau technique avec cet outil donc peut être déjà commencer par acquérir de l'expérience avec un outil moins dur avant de passer à un outil de précision.

Peut être que c'est simplement ce type de mors qui ne lui convient pas. Tous les chevaux ne sont pas à l'aise avec un droit ni avec la résine donc peut-être essayer un mors brisé ?

Sinon, oui il est tout à fait possible de débourrer en hacka.

pourquoi pas le hack à branches courte bien sûr mais il faut avant tout que tu maitrises toi même ce type de matériel...

le side pull c'est très bien.
Tu peux coupler par la suite, le side pull et la licol étho en dessous au cas oû, et monter avec deux paires de rênes c'est ce que je fais et mon cheval est dispo ( je précise que c'est un trotteur très énergique et pas toujours très courageux, je le monte seule en extérieur et il est très bien avec ce systeme ).

Il me semble que les californiens commencent en licol corde.

Hello

Débourrage en hack', personnellement, ça m'effraie un peu. Tu crains justement un manque de recours en cas d'écart ou réaction du cheval qui a peur... Avec un hack', moi j'ai peur d'une grosse faute de main qui fiche tout en l'air lors d'un écart ou réaction inattendue.
Et puis, comme l'a souligné Quiebro, un cheval qui veut embarquer embarquera quoiqu'il arrive, hack' ou pas hack

Certains chevaux mettent aussi plus de temps pour se faire au mors, il faut dire que c'est pas le grand kif d'avoir un bidule truc dans la bouche les premiers mois.

Sinon quelqu'un a énoncé quelque chose d'intéressant : ce jeune cheval n'a peut-être pas trouvé la bonne embouchure Peut-être que le droit le gêne, tu peux éventuellement tenter un simple et/ou double brisure, toujours en résine ?

Pour moi, la première année d'un jeune fraîchement débourré, s'il mâchouille c'est absolument normal. Il cherche et réfléchit au contact, il assimile plein de choses (direction, transition, dialogue avec la main, se tendre et s'étendre) et ça prend du temps pour certains

Et s'il faut passer sur un filet sans mors si vraiment ça ne lui convient pas, je suis plus pour du sidepull, quitte à passer sur du hack plus tard

Le problème de l'hackamors je dirais que c'est plutôt sur le fait que tu ne peux pas faire de rênes d'ouverture puisque ce n'est pas fait pour ça (même si un tas de gens en font !) et qu'en théorie le truc est fait pour les rênes d'appuis, alors que pour débourrer, commencer le travail d'un jeune cheval, c'est bien plus facile en rêne d'ouverture pour sa compréhension.

Perso je débourre sans mors, en licol ou en side-pull (à vrai dire suivant ce qui va à la tête du poilu, car j'ai des poneys qui n'ont pas toujours la taille standard pour le matériel), ils apprennent comme ça et font de l'extérieur tout de suite, mais sur soit des chemins qu'ils connaissent déjà sans danger si ils sont tout seuls, soit la tête dans les fesses d'un copain à toute épreuve pour les endroits plus "effrayants", histoire qu'il n'y ait pas de mauvaises surprises.

Ils finissent ensuite en petit hackamors, une fois qu'ils ont bien assimilé ces fameuses rênes d'appuis...et ça roule !

Ton hackamors doit être correctement réglé, muserole plate et petites branches pour commencer...t'auras bien le temps de passer à autre chose si jamais ça ne va pas...et il ne faut pas rêver, même avec un hack à grandes branches réglé bas, si un cheval a envie de trimballer, tu peux te pendre dessus si l'envie te chante...il te trimbalera avant que tu lui pêtes le cartilage du nez...parce qu'au final on voit beaucoup plus de chevaux en hack, même mal montés, sans le nez cassé qu'autre chose...(à vrai dire...je n'en ai jamais vu !)

Merci pour vos réponses.

J'ai un mors à aiguille simple brisure en inox qui traine: je vais le lui essayer. J'ai aussi les mors de Boème (Olive en cuivre, aiguille en cuivre, et aiguille à roulette, celui là lui conviens hyper bien!) mais ceux ci sont des 125 et non des 115...
J'ai aussi un licol etho: pensez-vous que je puisse essayer le licol? En carrière pour commencer.
Les rênes, vous les mettez à la boucle en dessous ou sur les noeuds dur les cotés?

Merci! :)