Le hackamore au debourrage?

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Misstagadaa

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Le hackamore au debourrage?
Posté le 14/01/2015 à 20h59

Bonjour!

Je viens vers vous aujourd'hui a propos de Baio! :D

J'ai un jeune cheval fraichement débourré, de 4 ans. C'est un cheval adorable, très calme, mais il à clairement un problème avec le mors!
Actuellement, il à un mors de bébé, un droit à aiguille en résine tout mou, taille 115. Sauf que ça le gène: il mâchouille, ouvre la bouche, et lève la tête quand on le lui met... Même au bout de 30 minutes, il est toujours gêné.
Ce n'est pas la première fois que je lui met le mors, j'ai quand même pas mal insisté.
J'ai donc très envie de le passer en hackamor. On à fait un petit essai en carrière aujourd'hui. Mis à part la direction, ça à l'air d'aller.

Ma question est donc: est-il possible de débourrer un cheval en Hack? Si oui, comment procéder pour la direction (moi qui ai l'habitude de la rêne d'ouverture)?

Enfin: que pensez-vous du réglage?

Cliquez pour voir l'image   
(non, il n'est pas maltraité, malgré son air de chien battu! XD)

Merci beaucoup!

P.S: Il est à jour dentiste (début décembre) et ostéo (début janvier).

Merens09

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Le hackamore au debourrage?
Posté le 15/01/2015 à 10h05

Je débourre tout mes chevaux en side ou en foulard par choix personnel, et j'obtiens des résultats toujours surprenant !
Mes poulains ne se braquent quasi jamais, et n'ayant pas connu le mors, il n'essaye as de profiter de leur "liberté" et reste comme ça toute leur vie.
Je fait du reining avec eux, et même du barrel racing, et réponse assuré immédiate !
Sinon, je ne vois pas trop sur la photo (trop petite), mais je pense que c'est un peu bas.

Si ce choix vous convient à tout le 2, alors, vraiment, pourquoi pas, tu n'as rien à y perdre !


Ps: pour ceux qui regarderons ma fiche, c'est celle de ma fille, moi j'ai 40 ans !

Misstagadaa

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Le hackamore au debourrage?
Posté le 15/01/2015 à 10h14


merens09 a écrit le 15/01/2015 à 10h05:
Je débourre tout mes chevaux en side ou en foulard par choix personnel, et j'obtiens des résultats toujours surprenant !
Mes poulains ne se braquent quasi jamais, et n'ayant pas connu le mors, il n'essaye as de profiter de leur "liberté" et reste comme ça toute leur vie.
Je fait du reining avec eux, et même du barrel racing, et réponse assuré immédiate !
Sinon, je ne vois pas trop sur la photo (trop petite), mais je pense que c'est un peu bas.

Si ce choix vous convient à tout le 2, alors, vraiment, pourquoi pas, tu n'as rien à y perdre !


Ps: pour ceux qui regarderons ma fiche, c'est celle de ma fille, moi j'ai 40 ans !


(si tu clique sur la photo, elle s'agrandie! ;) )

Qu'est-ce que le "foulard"???

Quiebro13

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Le hackamore au debourrage?
Posté le 15/01/2015 à 10h26


misstagadaa a écrit le 15/01/2015 à 09h46:
Merci pour vos réponses.

J'ai un mors à aiguille simple brisure en inox qui traine: je vais le lui essayer. J'ai aussi les mors de Boème (Olive en cuivre, aiguille en cuivre, et aiguille à roulette, celui là lui conviens hyper bien!) mais ceux ci sont des 125 et non des 115...
J'ai aussi un licol etho: pensez-vous que je puisse essayer le licol? En carrière pour commencer.
Les rênes, vous les mettez à la boucle en dessous ou sur les noeuds dur les cotés?

Merci! :)


Attention le licol corde est un outil de travail à pied et pas ce qu'il y a de plus adapté pour monter surtout pour différencier les aides sur un jeune.

Merens09

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Le hackamore au debourrage?
Posté le 15/01/2015 à 10h38


misstagadaa a écrit le 15/01/2015 à 10h14:


(si tu clique sur la photo, elle s'agrandie! ;) )

Qu'est-ce que le "foulard"???


Ok !

Le foulard, c'est juste un foulard qu'on met en muserolle au cheval, qu'on croise sous le menton et qu'on ramène le long de l'encolure pour les rênes.
On fait un neux avec les 2 extrémités et voilà !
J'utilise souvent ça en balade ou en dress, mais ça marche aussi pour le saut et même en p'tite compèt' !
C'est doux, la muserolle est large !

Edité par merens09 le 15-01-2015 à 10h38



Manueti

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Posté le 15/01/2015 à 10h43


merens09 a écrit le 15/01/2015 à 10h38:


Ok !

Le foulard, c'est juste un foulard qu'on met en muserolle au cheval, qu'on croise sous le menton et qu'on ramène le long de l'encolure pour les rênes.
On fait un neux avec les 2 extrémités et voilà !
J'utilise souvent ça en balade ou en dress, mais ça marche aussi pour le saut et même en p'tite compèt' !
C'est doux, la muserolle est large !


Tu pourrait mettre une photo ?

Je serai curieuse de voir cela .







Manueti

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Posté le 15/01/2015 à 10h51


liteulorce a écrit le 14/01/2015 à 23h10:
Il me semble que les californiens commencent en licol corde.


Non ,c'est le bosal .

Mais il faut savoir sans servir ,quand je vois le nombre de personne qui en acheté et qui ne savent même pas le régler .

Manueti

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Posté le 15/01/2015 à 10h52


quiebro13 a écrit le 15/01/2015 à 10h26:


Attention le licol corde est un outil de travail à pied et pas ce qu'il y a de plus adapté pour monter surtout pour différencier les aides sur un jeune.


Tout a fait .

Misstagadaa

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Posté le 15/01/2015 à 11h03

J'avoue que je suis un peut paumée... entre ceux qui me conseillent de prendre un licol corde plutôt qu'un hack, et ceux qui me disent le contraire, ceux qui me conseillent le side pull, qui me disent que le hack ça vas, mais en fait ça vas pas... XD

A savoir que je monte rênes longues à la base (en extérieur, je suis à la couture), je n'ajuste mes rênes qu'en cours (ou là, j'aurais un mors, pas trop le choix).
Je monte mon premier cheval exclusivement en mors parce que ça ne le gène pas (il le prend seul) et que de tte façon, il essaie de brouter au moins une fois en extérieur, et cette fois là, il faut que je puisse lui dire non.
Mais Baio est tellement différent de Boème, aussi bien dans son attitude que dans sa compréhension du monde...

Bref, je vais essayer plusieurs truc, vas y avoir surement un peut de bricolage, mais sachez que de tte façon, Hack, licol ou side pull, de base, je ne sait pas monter sans mors.

J'ai toujours eu un mors au bout de mes rênes, je ne suis pas pro, ni anti "sans mors" ou "sans fers", je suis juste pro "ce qui conviens à mon cheval".

Bref, j'espère trouver ce qui conviens sans que mon "p'tit moche" ne soit trop perturbé! XD

Merci beaucoup!

P.S: moi aussi j'aimerais bien une photo du foulard!!!

Quiebro13

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Posté le 15/01/2015 à 11h36

Ici personne ne t'a conseillé un licol corde pour monter.

-On t'as simplement dit que oui c'est possible de débourrer sans mors.
- Le hack n'est pas la meilleure solution dans le sens où c'est un outil de précision qui peut être sévère surtout lorsqu'on ne le maitrise pas.
- le side pull est un très bon outil de monte et potentiellement adapté à ta situation

Par contre je trouve ça "risqué" de se lancer dans un débourrage sans mors alors que l'on a pas de notion et pas de technique en la matière.

Le débourrage c'est vraiment une étape primordiale dans la vie d'un cheval qu'il ne faut pas louper et même pour un cheval de balade. Faut être un minimum sur de son coup et ne pas enchaîner les erreurs qui vont être extrêmement compliqué à corriger ensuite.

Tysolfege

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Posté le 15/01/2015 à 11h41

de toute façon chaque cheval est différent...ce qui aura été "fantastique" avec l'un pourra être "catastrophique" avec un autre...

le mieux est que tu fasses des essais et que tu trouves toute seule ce qui va le mieux à ton cheval...mais ça sous entend avoir la possibilité d'avoir le bon matériel, adapté et ajusté à ton cheval...et là, ce n'est pas toujours évident...donc à toi de voir ce que tu peux essayer par rapport à ce que tu trouves ! même si c'est simplement en ...changeant de mors (un + fin peut-être qui ne se positionnera de façon différente dans la bouche et le gênera moins ?)

_holly_

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Posté le 15/01/2015 à 12h42

Pour commencer, il est important d'utiliser des outils que l'on connait, que l'on a déjà expérimentés et que l'on maitrise.
Jouer à l'apprenti sorcier sur un poulain ça peut être catastrophique (moi j'ai joué à ça et c'est une chance de s'en être si bien sorti...avec le recul je ne le conseille à personne ! ).

Ensuite, tu ne vas pas mettre une selle et partir en balade j'imagine ? Le travail va se faire dans un endroit clos ? C'est là que vous apprenez les codes, accélérer, ralentir, s'arrêter, si tout est bien fait il ne devrait pas y avoir de problème par la suite.
Un cheval embarque parce qu'il a appris à embarquer... Quelqu'un a un jour laissé l'idée lui traverser l'esprit, sans contrôler le truc, et bye bye les gars !
En extérieur le mieux sera de partir avec un cheval expérimenté bien sûr pour commencer.

Le Hackamore est beaucoup trop bas sur la photo.

Et ce qui peut être intéressant c'est de lui mettre un mors à 1 ou 2 brisure avec du goût, juste le filet, et le laisser vivre sa vie 30-45min 1h qu'il s'habitue petit à petit.
Je sais que le premier mors de ma jument c'était une amie qui nous l'a passé il n'avait pas été rincé et le cheval d'avant avec mangé de la menthe ! Trop bon la menthe
Aujourd'hui elle a 2 mors, les 2 sont incrustés de cuivre, c'est un goût qui lui plait.
Certains vont aimer la pomme ou je ne sais quoi, le tout c'est que mettre le mors soit identifié à un bon moment !
Et ensuite tu peux commencer à le faire bouger dans sa bouche, sans monter bien sûr, à faire céder petit à petit etc... Bref un débourrage quoi ^^.

Ekikaval

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Posté le 22/01/2015 à 18h28

Ce que je vais dire ne concerne que moi, ensuite, chacun voit midi à sa porte

Pour ma part, quand j'ai débourré Syrius sous la selle, j'ai opté pour un mors aiguille simple brisure en caoutchouc, car c'est un mors très doux et bien encadrant pour la direction. Il a aussi beaucoup mâchouillé au début, mais les choses sont rentrées tranquillement dans l'ordre, le temps qu'il assimile les choses. D'ailleurs, tu le sais : il est toujours en mors aiguille (double-brisure) et en mors papillon quand je l'attelle. Je rejoins ce qui a été dit : fais avec ce que tu connais. Et prends le temps de bien lui apprendre les codes en carrière avant de partir en expédition en extérieur ... et bien entendu accompagné d'un cheval "maître d'école". Je montais mon vieux en hack car ça lui convenait, mais il était passé par le débourrage en mors avant. Après, il avait une telle sensibilité et il répondait tellement bien à la voix et à la rêne d'appui que je suis passée au hack monté "en guirlandes", étant moi aussi randonneuse.

Il faut que les ordres soient clairs pour que ton loulou les assimile, alors fais avec ce que tu connais, tu aviseras ensuite quand ton cheval auras compris les codes

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Posté le 22/01/2015 à 20h35


liteulorce a écrit le 14/01/2015 à 23h10:
Il me semble que les californiens commencent en licol corde.


oui, mais ils passent presque immédiatement au bosal . Le bosal peut d'ailleurs être une option : c'est moins contraignant qu'un hackamore mécanique, et ça permet de bien travailler (en particulier les flexions d'encolure et la descente d'encolure).

Manueti

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Posté le 22/01/2015 à 20h44


pcql a écrit le 22/01/2015 à 20h35:


oui, mais ils passent presque immédiatement au bosal . Le bosal peut d'ailleurs être une option : c'est moins contraignant qu'un hackamore mécanique, et ça permet de bien travailler (en particulier les flexions d'encolure et la descente d'encolure).


Le bosal n'est pas à mettre dans toutes les mains .

Il est bien de se former avant de l'utiliser .

Pcql

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Posté le 24/01/2015 à 17h41

Certes, mais c'est vrai our beaucoup de choses Y COMPRIS le hackamore mécanique ;)
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