Problème comportementaux : stress passif ?

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Fendi13012

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Problème comportementaux : stress passif ?
Posté le 15/05/2016 à 22h27

Bonjour CA,

Alors voilà je vous expose mon problème après avoir lu plusieurs sujets mais sans avoir trouvé de cas similaire (ou alors je suis aveugle ^^)
Ca fait deux ans que j'ai mon cheval dans le club dans lequel je monte depuis 10 ans. Il vient d'une écurie de compétition (une sorte de dépot/vente) chez un professionnel, et quand je l'ai essayé il était génial. Bref passons, il arrive à mon club et tout se passe bien. Arrive une période où il commence à s'arrêter à la monte.. Pour rien. Je compose avec, il est très peu démonstratif donc je fais avec.

Visite osthéo et véto fréquente : problèmes de dos mais tout est traité de ce côté la RAS.

Puis mon osthéo revient, il est toujours un peu dérangé au niveau des cervicales mais bref ce n'est pas le sujet. Elle commence donc à me parler de lui, de son état d'esprit et me dit qu'il est très renfermé sur lui même, qu'il ne sait pas exprimer ce qu'il ressent et qu'il agit un peu comme un autiste car il a été très déçu de ses propriétaires par le passé. Elle me prescrit de l'homéopathie et un traitement contre le stress. Elle me dit aussi qu'il est dans une phase de changement : soit il continue avec moi soit il arrête tout contact. Parce que voila son comportement : il est très brusque (il pousse avec la tête, il me bouscule ect..) voir hyperactif (incapable de tenir immobile à l'attache, au montoir, après le galop c'est impossible de le garder 30 sec au pas) mais le plus grand problème... c'est qu'il s'arrête en main. Pour les autres, je le remet tout le temps à l'ordre et en travail à pied en carrière il est devenu beaucoup plus respectueux. Y a du progrès de ce côté la.

Je le sors du paddock, je fais trois mètres et il s'arrête sans bouger pendant dix minutes. Trois mètres plus tard, il recommence. Il y a une pente pour aller au box et c'est quasiment impossible de la lui faire descendre. Alors je prends un autre chemin pour le garder dans le mouvement, ça marchait au début mais maintenant il s'arrête tous les trois pas. Il s'arrête et il bouge plus comme s'il réfléchissait, il n'a pas l'air d'avoir peur de quoi que ce soit (sinon clairement ça se verrait) des fois il essaye de brouter (je l'en empêche) mais des fois il arrête de marcher tout simplement. Et ça peut durer des heures. Ma monitrice me dit qu'il se pose beaucoup de questions, qu'il réfléchit trop et c'est fort probable. Mais comment l'aider ?

Avant je savais que c'était un problème de box, je sais qu'il ne l'aime pas et que la seule raison pour laquelle il rentre dedans c'est sa nourriture. Mais maintenant il me le fait tout le temps, toute à l'heure par exemple je l'ai sellé, j'ai voulu aller dans la carrière et on venait de partir de l'attache qu'il s'est arrêté pendant ce qui m'a semblé des heures. Mon amie a du venir me chercher avec sa jument (la grande copine du mien) pour qu'il daigne bouger. Je sais aussi qu'il a de mauvais souvenirs dans l'autre carrière donc j'en ai choisis une autre ou, a cheval, il rentre sans problème. Même pour aller dans la colline à pied c'est compliqué des fois... (pas tout le temps cependant)

Voilà le problème, et j'aimerai vraiment savoir si quelqu'un a déjà connu cette situation, si quelqu'un a des conseils, n'importe quoi. J'ai essayé beaucoup de choses avec lui, je ne m'énerve jamais et j'ai beaucoup de patience. Sauf que des fois, quand je met 1h30 à faire le trajet paddock box je craque..
Il est depuis 10 jours sous traitement contre le stress (Arbalou calm), homéopathie il a de l'opium 1000k 2x par semaine, de la staphysagria et de la fleur de bach n°34. Tout pour s'ouvrir à l'humain.. Mais ça empire. Je songe à le changer d'endroit mais il part en "vacances" en juillet donc ça ne sera qu'après, il sera dans un énorme près avec sa copine.

Des conseils en attendant..? Je suis désolée de ce roman mais ça en devient invivable. Merci pour ceux qui auront le courage de lire..

Wintershine

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Problème comportementaux : stress passif ?
Posté le 15/05/2016 à 22h34

Un cheval souffre en silence...

Une vie au pré voir des sorties journalières d'au moins une demie-journée avec des copains vont métamorphoser ton cheval.

Et sisi, les blocages réguliers des cervicales de ton cheval devraient te faire réfléchir. Est-ce qu'il est à jour coté dentiste? Est-ce que ta selle est à 100% adaptée? Comment est-il travaillé? Est-ce que tu utilises des enrenements?

Fendi13012

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Posté le 15/05/2016 à 22h57

Exactement. Une vie au pré en troupeau tu veux dire ? J'essaye de le lâcher dans un énorme près le plus souvent possible, avec d'autres chevaux mais c'est clairement insuffisant.

Il a eu des problèmes de dos donc on a fait une mésothérapie et des injections égoguidées, physiquement il va mieux (le changement est fou). Elle lui a fait les dents dans le courant de l'année dernière (quand exactement je m'en souviens plus) mais elle va passer pour le vaccin donc je vais lui demander de vérifier. Ma selle est à 1000% adaptée, elle a été faite sur mesure. Il est travaillé comme la véto et l'osthéo me l'ont prescrit : 20 minutes de pas (généralement je fais 10 minutes total relax et 10 minutes où je commence à entrer tranquillement dans le travail, soit en colline soit en carrière : je varie) et du galop sur des longueurs pour commencer, le principe est qu'il engage le plus possible. Mon osthéo m'a conseillé de travailler en extérieur pour son mental et c'est ce que je fais. Pour la mise sur la main, ma véto m'a conseillé de travailler ça que trois semaines après les injections, pour l'instant l'objectif c'est qu'il pousse. Rien de compliqué pour l'instant.

J'utilise un mors pessoa à doubles rênes sur conseil de l'osthéo :) Merci de ta réponse!

Allure.a

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Problème comportementaux : stress passif ?
Posté le 16/05/2016 à 20h02

J'ai connu un cheval comme ça dans une écurie où je travaillais à l'époque. Un gentil cheval, mais fatiguant. Peu de respect pour l'homme, pareil que le tient, ne tiens pas en place, bouscule, chipote à tout, pince à la moindre inattention, c'était pas méchant mais il était dans son truc et si on le remettait à sa place, soit il était vexé et profitait encore plus soit il en devenait méchant à chotter par exemple.. En selle pas de soucis, le cheval le plus facile de l'écurie, pourtant c'était un 6 ans donc relativement jeune. Le problème était à pied, comme toi. Tous les matins, le même scénario pour le mettre au marcheur..30 minutes plus tard le même cinéma pour le rentrer au box. Et on recommence l'après midi pour le mettre au paddock..heureusement ce n'était plus moi qui le rentrait le soir !!! Il faisait 3 pas et puis il s'arrêtait, parfois il regardait quelque chose, parfois pas, mais en aucun cas il ne bougera de là ! Er il restait des minutes arrêté ainsi.. Et dès qu'il faisait un pas je priais pour qu'il continue son chemin..oui c'est ça. Alors quand j'étais seule, il n'était pas rare que j'y passe une bonne demi heure pour faire les 20 mètres qui séparent son box ( où il y est la nuit et pour ses repas du matin et du midi ) ou du paddock qui est à la même distance.. D'ailleurs il était dans le box le plus proche, exprès.. Quand il avait décidé d'avancer, si si ça arrivait, Ben c'était bon mais la plupart du temps c'était niet.. Et même pour aller dans la piste c'était le même cinéma, une fois qu'il y est il est content c'est bien ça le pire. Et même avec sa cavalière pour aller monter, elle pouvait y passer des heures avant d'arriver en piste. Et pour le charger en camion ( il n'en a absolument pas peur évidement ) n'en parlons pas.. Soit il sautait direct dedans, soit il se plantait des 4 pieds et tu n'avais plus qu'à prendre ton mal en patience.. Oh et quand le maréchal venait, lui aussi il en a vu pour juste l'amener dans l'écurie. En marche avant, en marche arrière, les yeux bandés, non si il avait décidé de rester planter là, il restera là ! Bref tu l'auras compris, un phénomène ce cheval, et je pense que tu vis le même calvaire. Un truc qui marchait pas mal avec lui, je lui mettais un foulard, une serviette, bref un truc qui pendait accroché dans son licol et il chipotait avec et du coup réfléchissait moins vu qu'il s'occupait de son truc et du coup il avançait sans s'en rendre compte.. Mais malgré ça, ça m'est arrivé d'avoir recours à la nourriture quand je perdais patience...pas bien mais j'essayais de ne pas devoir lui donner avant d'être arrivé à destination, juste l'appâter jusque là. Ça fallait surtout pas que j'oublie d'avoir quelque chose dans ma poche.. J'ai passé 1h30 à essayer de le rentrer une fois.. 1h30 où j'étais seule, et je me sentais vraiment seule, là plantée au milieu de la cour après avoir essayé tout ce qui était à ma portée..j'ai du le laisser planter là, courir ( et espérer qu'il ne me suive pas ! ) fermé la barrière pour pas qu'il se barre et aller chercher un sceau de grain.. Quand je suis revenue quelque secondes, minutes plus tard, il était toujours là, planté des 4 pieds à me regarder le sourire en coin ( expression vous comprendrez )...

Je tiens à préciser que ce cheval n'avait aucun soucis de santé, il avait des copains chevaux en contact quand il était en box pour la nuit, il était également avec ces même chevaux la journée au pré, et en selle il sortait toujours sans fautes donc je ne pense pas que le cheval était malheureux, maintenant on est pas dans sa tête mais un comme ça, je n'avais jamais connu avant lui ! D'ailleurs je serais curieuse de savoir ce qu'il devient.

Édité par allure.a le 16-05-2016 à 20h15



Fendi13012

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Posté le 18/05/2016 à 01h56

Merci beaucoup de ta réponse, ça me "rassure" en quelques sortes de savoir qu'effectivement il n'y a pas que le mien qui fait ça. Je comprends la situation du 1h30, le mien m'a fait ça lundi dernier.. Je suis d'une grande patience mais ce jour la j'ai craqué, j'ai chialé comme une gosse et lui broutait tout content! Bon, au final il est rentré ! Amen !

Je l'ai mis en paddock nuit et jour maintenant. Le problème est que tout le monde me donne des versions différentes et que je ne sais pas qui croire. Mon moniteur me dit qu'il fait du cinéma, ma monitrice qu'il réfléchit trop, la directrice du club qu'il montre sa domination en s'arrêtant toutes les cinqs minutes et qu'il cherche sa place, et mon ostheo me dit qu'il a beaucoup souffert et qu'il est dans une phase de changement, qu'il a du mal à faire confiance en général et que ça peut être lié.

Pour résumer : je ne sais plus qui croire, ni quoi faire. Alors j'essaye tout ! Parce qu'en attendant sous la selle c'est un vrai régal!

Ecuriessaglini

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Posté le 18/05/2016 à 04h44

Ton ostéo fait un incroyable anthropomorphisme. Il faut prendre les choses sous un angle bien plus terre à terre. Sans compter que conseiller un pessoa 4 rênes à un cheval qui a des problèmes cervicaux, c'est carrément aberrant. C'est illogique déjà mécaniquement parlant.
C'est bien mignon de dire les choses de cette façon mais clairement ça t'aide pas à être dans l' objectif.
Les cervicales, ça fait un mal de chien et ça a d'autres conséquences que juste localisées.
Comme de possibles migraines, troubles de la vision, mauvaise irrigation du cerveau etc...
Une infiltration reste un cache misère et parfois même quand la douleur est levée, se pose toujours un problème mécanique.
Et la simple douleur peut tout à fait induire les comportements que tu décris.
Un cheval qui se déconnecte, c'est pas pour réfléchir, c'est pour échapper à une situation, c'est un mécanisme de préservation.

Ecuriessaglini

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Posté le 18/05/2016 à 04h49

Et lorsqu'il est arrêté, tu peux au moins le faire bouger latéralement?

Allure.a

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Posté le 18/05/2016 à 08h09

fendi13012

Moi je savais le faire bouger latéralement.

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Posté le 18/05/2016 à 14h28

ecuriessaglini

Anthropomorphisme ou pas, elle a déjà assez fait ses preuves pour que je lui accorde ma confiance. Elle l'a trouvé seulement raide des cervicales mais effectivement je vais explorer cette option avec ma véto qui passe le voir demain. Cette même veto qui m'a effectivement aussi conseillé le pessoa a 4 rênes, et croyez moi ou non mais on voit bien la différence : il est beaucoup plus détendu avec cette embouchure j'ai quasiment rien entre les mains. Mais encore une fois, je suis ouverte a toute option et c'est vrai que je n'y avais pas pensé, donc merci.

Que conseilles-tu pour les cervicales du coup? Je verrais avec ma véto mais s'il y a des conseils je suis preneuse.

Et oui, je peux le faire bouger latéralement, je peux revenir sur mes pas mais il s'arrêtera quelques mètres plus loin.

Ecuriessaglini

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Posté le 18/05/2016 à 18h20

Et si tu y vas avec une grande longe et un stick pour l'envoyer de l'avant sur un cercle quand il s'arrête?

Ecuriessaglini

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Posté le 18/05/2016 à 18h28

Clairement pour un soucis de cervicales, c'est le placer rond et bas ainsi que l'extension d'encolure qui doivent primer et surtout impérativement sans effet levier.
C'est tout a fait normal mais aussi malsain que tu ais un contact léger avec un pessoa, mors à effet levier qui incite à une plus importante flexion des cervicales hautes (donc mécaniquement pas naturelle) avec une grosse emprise sur la mâchoire inférieur. Le mors faiseur de compensation par excellence.
Si ton cheval est plus stable avec, retire le et travaille ta main pour qu'elle soit plus juste car ce qui fait qu'il est mieux c'est l'effet d'amorti des fautes de main que son effet levier procure. Un bien pour un mal qui n'est pas pour autant plus acceptable.

Fendi13012

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Posté le 19/05/2016 à 13h09

Il est très peu sensible au stick, voir s'en fout littéralement.

Avant que l'on me conseille le pessoa (enfin il est arrivé travaillé en pessoa) mon moniteur m'avait conseillé le mors a boules pour qu'il se tienne plus : il a énormément de force et met tout son poid dans les épaules. Je changeais régulièrement avec un mors simple pour qu'il travaille avec une embouchure plus douce que ce dont il avait l'habitude, mais c'était plus difficile. Et ensuite on m'a conseillé le pessoa à doubles rênes. Je ne suis pas fan des grosses embouchures de base mais bon si ma véto et mon Osthéopathe s'accordent sur le mors, je me vois mal refuser.

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Posté le 19/05/2016 à 13h14

Il est très peu sensible au stick, voir s'en fout littéralement.

Avant que l'on me conseille le pessoa (enfin il est arrivé travaillé en pessoa) mon moniteur m'avait conseillé le mors a boules pour qu'il se tienne plus : il a énormément de force et met tout son poid dans les épaules. Je changeais régulièrement avec un mors simple pour qu'il travaille avec une embouchure plus douce que ce dont il avait l'habitude, mais c'était plus difficile. Et ensuite on m'a conseillé le pessoa à doubles rênes. Je ne suis pas fan des grosses embouchures de base mais bon si ma véto et mon Osthéopathe s'accordent sur le mors, je me vois mal refuser.

Dodiiie

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Posté le 20/05/2016 à 14h54

Je ne sais pas vraiment si ça peut taider mais mon poney fait Qlq petites choses comme le tient.

Il s'arrêtait bcp bcp bcp...
Je l'ai eu a ses 3 ans, il connaissait rien sauf son pré et ses potes.

Je l'ai rapidement amené en balade à pied, il s'arrêtait sans arret.

Il observait, regardait, évaluait le danger...
Mais Jai Perçu cela comme un besoin.

Je le laissais faire, cela semblait le rassurer.
Petit à petit je lui demandais de passer moins de temps à regarder et me suivre plus rapidement avec bcp de caresse s'il acceptait.

Aujourdhui il a 5 ans et il s'arrête qu'en cas de peur, il redémarre de lui même ou je lui parle.

Ton cheval est peut être un peu paumé, plusieurs ecuries, plusieurs proprio, plusieurs demandes et incompréhension.

Il découvre ton monde, il ne sait as trop où il en est je pense, il observe, se pose des questions comme un bébé.

Je sais que ça peut être chiant mais il faut parfois leur laisser le temps de s'acclimater.
Il est affectivement perdu, soudainement qlqun lui porte de l'importance il ne connaît peut être pas, il sait pas ce que tu attend.

Laisse le observer si il veut, renifler ect... Parle lui il finira par comprendre que lorsqu'il hésites toi tu es la pour le guider.

Aujourdhui mon poney est un vrai facile, même quand il broute il nous cherche et si il nous voit plus il hennit.
En balade je pars seule et il a 5 ans...
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