La selle, une souffrance pour le cheval ?

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Ledressfou

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La selle, une souffrance pour le cheval ?
Posté le 16/08/2019 à 19h31

bonjour à tous,
en recherchant une selle pour mon loulou, je suis tombé sur un site expliquant qu'au bout de 20 minutes le dos du cheval soufrirait d'une coupure de circulation sanguine.
je vous donne les passages de phrases les plus marquant selon moi:

Selon des études américaine et russe, « les chevaux supporteraient la selle, la sangle et le cavalier pendant 12 à 15 minutes tout au plus. A partir de 20 minutes, les muscles du dos sous la selle seraient engourdis, la circulation serait coupée. Au bout de 25 minutes, c’est l’anémie« .

« Même avec les selles les plus adaptées, la pression du cavalier et la sangle serrée était bien au delà de ce que le tissu du dos du cheval pouvait supporter sans compromettre la circulation. »


Très intrigué par cette "étude", car je n'est jamais entendu parlé de ça, j'aimerais savoir votre avis et si quelqu'un si connait sur le sujet.
http://reflexionsequestres.unblog.fr/2015/03/07/le-poids-du-cavalier/

Lena.85

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La selle, une souffrance pour le cheval ?
Posté le 16/08/2019 à 20h01

ledressfou
Bonjour,
J'ai récemment lu des articles à ce sujet, désolée je n'ai pas d'éléments en plus à apporter mais je suis intéressée par les possibles avis et éclairages sur la question :)

Ledressfou

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La selle, une souffrance pour le cheval ?
Posté le 16/08/2019 à 20h09

lena.85
pourriez vous mettre les liens de ces articles ?

Desalpes

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La selle, une souffrance pour le cheval ?
Posté le 16/08/2019 à 20h17

Moi j'ai lu un article sur des études faites sur la pressions exercée sur le dos (allemande, je crois, j'ai pas la référence), avec des capteurs de pression, qui mettait en évidence les conséquences de l'utilisation de selles non adaptées, notamment des selles sans arçons, mais certaines sortaient clairement du lot... (pas de conséquences négatives). J'essaie de retrouver...

Desalpes

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La selle, une souffrance pour le cheval ?
Posté le 16/08/2019 à 20h24

Pas retrouvé pour le moment, mais y'a ça sur les tapis :
http://www.saddlefitting.fr/archives/2012/02/28/23632683.html
et ça (thèse véto, pas lue) :
https://hal.archives-ouvertes.fr/tel-01321394/document

Je me souviens que la lecture de l'article m'avait grandement rassurée sur l'achat de ma Trekker pro-endurance

Pcql

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La selle, une souffrance pour le cheval ?
Posté le 16/08/2019 à 20h54

Depuis des milliers d'années, des gens passent des journées entières sur le dos de leurs chevaux.
Si "« les chevaux supporteraient la selle, la sangle et le cavalier pendant 12 à 15 minutes tout au plus. A partir de 20 minutes, les muscles du dos sous la selle seraient engourdis, la circulation serait coupée. Au bout de 25 minutes, c’est l’anémie", on en aurait des cimetières de chevaux anémiques ou nécrosés du dos ;)

Bref : FAKE ! next ;)

Lena.85

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La selle, une souffrance pour le cheval ?
Posté le 16/08/2019 à 21h29

ledressfou
Je crois que c'est le même " auteur " :
Chaîne YouTube + Facebook du même nom
https://m.youtube.com/channel/UCSbCvNoz2h2ZMVzAjNR5tJQ?itct=CCQQ6p4EIhMIgZ2_74-I5AIVSW4VCh2E1wls&csn=0ANXXZXqCc7jhAfE6qGICg&wlfg=true

Ledressfou

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La selle, une souffrance pour le cheval ?
Posté le 16/08/2019 à 21h39

lena.85
merci

Lena.85

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La selle, une souffrance pour le cheval ?
Posté le 16/08/2019 à 21h57

pcql
Merci pour la contribution mais cet argument semble peu solide : nous parlons de bien être animal ! Ce n'est pas parce que nous avons des pratiques depuis des milliers d'années qu'il ne faut pas questionner celles-ci... !
Après je n'ai pas de réponse à cette interrogation sur le dos du cheval ! Je laisse la réponse aux experts et aux doctorants... en espérant que de solides études scientifiques (indépendantes) puissent nous éclairer sur la question

Pcql

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La selle, une souffrance pour le cheval ?
Posté le 16/08/2019 à 22h01

lena.85 non : il parle de "tissus non irrigués" et d'"anémie".
On n'est pas dans le confort ou le "bien être". Si on croit l'article, on parle de nécrose et d'un affaiblissement qui mène à la mort. On voit bien que c'est faux ... partant de là, l’article est fake, basta.

De toutes façons, où sont ses preuves ? "Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve, la charge de la preuve repose sur celui qui procède a une affirmation", citation attribuée à Euclide ;)

Eilhya85

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La selle, une souffrance pour le cheval ?
Posté le 16/08/2019 à 22h02

je rejoins un peu pcql ...
Si les chevaux avaient vraiment le dos asphyxié et nécrosé à ce point, tous les chevaux montés auraient le dos atrophié. Or des chevaux montés régulièrement avec une selle (et presque 1h) et avec un dos bien musclé, j'en connais pas mal (j'en connais aussi d'autre avec un dos pas/mal musclé, mais la selle n'est pas adaptée et le travail laisse à désirer...).
Cela dit c'est intéressant qu'il y ait autant de recherches sur le bien être et le confort du cheval. Mais là les termes utilisés me paraissent un poil excessifs quand même. J'aimerais bien savoir ce qu'il se passe exactement physiologiquement parlant avec la selle et le cavalier sur le dos, mais que ça soit un minimum cohérent quand même...

Pcql

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Posté le 16/08/2019 à 22h57

Ce qu'il se passe, c'est connu : il y a plein d'études avec des capteurs, réalisées par des saddle-fitters, des marques de sellerie, ou des chercheurs ;) Aucune étude n'a jamais montré des choses pareilles ;)
En général on trouve, avec une selle correcte, des pressions bien inférieures à celles qu'exercent sur nos épaules un sac à dos, et ça se saurait si un sac à dos provoquait une "asphyxie" des épaules ;)

Et même une très mauvaise selle est bien meilleure qu'une monte à cru ou une selle sans arçon, études à l'appui : http://equi-metrix.com/le-tapis-a-capteurs-electroniques-saddle-fitting/#exemple-de-mauvaise-r%C3%A9partition

Édité par pcql le 16-08-2019 à 23h08



Pcql

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Posté le 16/08/2019 à 23h05

eilhya85 Et même plus d'une heure : je fais de la rando, et les chevaux nous portent souvent 5 ou 6 heures de rang, 1 semaine durant ;)
Si après 25 minutes ils tombaient anémiques, ça se saurait ;) ça nous couterait cher en vétérinaire ^^

Liteulorce

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Posté le 17/08/2019 à 00h39

Pour pas abimer les muscles du dos il suffirait de poser des fixateurs métalliques directement sur les apophyses epineuses et d'y fixer la selle.

Ledressfou

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La selle, une souffrance pour le cheval ?
Posté le 17/08/2019 à 06h32

pcql après c'est ce que je me disais, connaissans quelques chevaux péter de sang n'airaient-t-ils pas réagis en levant les fesses ou ce genre de chose pour montré une gène ou une douleure.Donc cette "étude" ne serait finalement que une énorme arnaque.

Ardennesacheval

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Posté le 17/08/2019 à 10h13

: nous parlons de bien être animal ! Ce n'est pas parce que nous avons des pratiques depuis des milliers d'années qu'il ne faut pas questionner celles-ci... !
je suis pas d'accord, ils parlent d'une étude scientifique , de nécrose des tissus et d'anémie.
quand on pose un garrot sur un membre faut le desserrer toutes les 5 min impérativement sinon le membre se nécrose, cela signifie que le sang ne l'irrigue plus donc risque de gangrène et d'amputation.

donc non parler de nécrose dans le cas de 15 min en selle c'est un fake....

quand il y a des points de pression avec l'irrigation "coupée" le cheval développe des gonfles, des poils blancs.
J'ai jamais personnellement vu de chevaux avec le dessous de selle entièrement blanc.
Ca peut aussi causer des blessures, qui non soignées mettent des parties du dos ou garrot à vif mais de nos jours où le cheval n'est plus utilitaire ça reste rare.

C'est attesté dans les écrits de l'ancien temps et ça se voit encore dans les pays pauvres où les animaux sont mal harnachés, mal utilisés, mal nourris, mal traités, pour cause d'ignorance et de grande pauvreté et même si cela entraîne des souffrances atroces et une baisse de rentabilité je ne pense pas que ça soit une cause directe de mortalité. (sauf blessure à vif infectée pas soignée)
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