Join up / travail en liberté.

1) te faire encadrer
2) longer en liberté c'est comme longer donc il n'y a pas cet aspect de "chasse"...
3) le travail en liberté n'est pas un jeu, mais un... travail. Il faut faire attention avec cette notion de jeu. Un travail peut être agréable, pas besoin que cela soit un jeu pour autant.

tchoopie a écrit le 23/06/2012 à 10h27: 1) te faire encadrer 2) longer en liberté c'est comme longer donc il n'y a pas cet aspect de "chasse"... 3) le travail en liberté n'est pas un jeu, mais un... travail. Il faut faire attention avec cette notion de jeu. Un travail peut être agréable, pas besoin que cela soit un jeu pour autant.

+1..
Le join up serait plutôt utilisé dans le cas d'un cheval "non respectueux" , ou "dominant"

Non pas comme un travail à effectuer tous les jours régulièrement ! Et attention aussi à "comment c'est fait" d'où le fait de se faire encadrer, ça peut être brutal pour un cheval, ne pas comprendre pourquoi il se fait chasser dans un endroit clos jusqu'à le faire céder, surtout si celui ci n'a pas de soucis particulier ..

& le join up est loin d'être un jeu

Pour Tchoopie : Je suis déjà bien encadrée, mais je me suis mal éxprimée c'est vrai, quand je dit que je veut faire ça un peu comme un jeu c'est plutôt sans contraintes ( j'avoue que le mot n'est pas appropriée .. ) et pour travailler autrement

Pour Eiden : Tu me confirmes ce que j'avais compris, que le joind up est plus pour les chevaux " a problème" si je puis dire, c'est bien pour ça que ça ne m'interresse pas et que je ne veut pas, en longeant ( ortho ? ) mon cheval que lui, le prenne pour un joind up

Je n'ai encore jamais essayée et j'aimerais que ça se passe le mieux possible pour lui comme pour moi.

En gros tu veux lui apprendre à être "longé" en liberté ? c'est ça ?

Déjà sais-tu longer de façon classique ? Ton cheval répond-il à ta voix, à ta position ? Sais-tu gérer ta posture en fonction de ce que tu veux induire sur ton cheval ?

Oui c'est ça ( désolée si je me suis mal exprimée dès le depart )

Je me dit que ça peut être une autre méthode de travail pour renforcer les ordres à la voix et surtout l'arret parcequ'il a encore du mal ( mais c'est normal )
Mais aussi pour travailler sans tension ( parceque quand je le longe en licol il tire souvent vers l'exterieur et pour les conseils contre ça je suis preneuse :) Aprés, c'est peut être aussi une erreur de ma part - Je suis prête à me remettre en question )
Et enfin, pour travailler sans mors quand je le longe en filet

et pour répondre a Tchoopie, malgrés les deux "problèmes " cités plus haut tous ce passe pour le mieux, il répond à mes ordres de voix, il avance quand je recule vers ses fesses, il garde l'allure quand je suis vers son épaules et le but c'est qu'il ralentisse ( ou qu'il s'arrete ) quand je passe " devant lui " tout comme on m'as appris

rosano a écrit le 23/06/2012 à 10h55: Oui c'est ça ( désolée si je me suis mal exprimée dès le depart ) Je me dit que ça peut être une autre méthode de travail pour renforcer les ordres à la voix et surtout l'arret parcequ'il a encore du mal ( mais c'est normal ) Mais aussi pour travailler sans tension ( parceque quand je le longe en licol il tire souvent vers l'exterieur et pour les conseils contre ça je suis preneuse :) Aprés, c'est peut être aussi une erreur de ma part - Je suis prête à me remettre en question ) Et enfin, pour travailler sans mors quand je le longe en filet

C'est normal, un cheval au naturel va se contre incurver, surtout à a main difficile, dans ce cas ce que je conseillerai c'est de varier ton travail en longe, si tu tournes ton cheval 1/4h sur le même cercle ça n'a aucun intéret...

Travaille les transitions + ou - rapprochées, varie ton cercle (taille, endroit de la carrière), fais des lignes droites...

Tu peux toujours essayer le travail en liberté, mais les premières fois sont difficiles, puisque plus que nos mains ou notre voix c'est notre corps que le cheval écoute.

Tu as un petit rond de longe à portée de main ? il vaut mieux commencer dans un endroit petit pour que la "connexion" se fasse plus facilement, pour forcer le destin en quelque sorte...

Je pense donc qu'avant d'entamer ce que tu voudrais, faut que ce soit vraiment au point

Qu'il ne tire pas vers l'extérieur ( qu'il ne cherche pas à s'échapper ) parce que si tu le laches naturellement il ne va plus respecter ton cercle s'il ne le respecte déjà pas longé

Tu pourrais peut être t'aider d'un rond de longe si tu en as un à disposition, mais je pense qu'il faut vraiment être au point déjà avec une longe classique ! ^^

Tient, ça m’intéresse beaucoup ! Baila est très respectueuse, sauf en liberté. Bon, elle fait attention à ne pas me taper et ne me mord pas mais elle s'amuse à donner des coups de cul près de moi, ou essaye de charger. ( Surtout sur les hommes, moi elle ne l'a jamais fait ).

Sachant qu'un rond de longe sera disponible pendant les vacances, le "join up" serait un bon travail ? Elle n'a que 1 an et 2 mois

Tout d'abord, je vois que vous êtes un peu prés d'accords pour dire que le travail à la longe doit être au point.

Je varie pas mal les transitions et les changements de mains mais je changerais d'endroit plus souvent et est-ce que le faire sauter quelques cavaletti ou barres au sol peut aider aussi ?

Je n'ai pas de rond de longe Vulcano vit au pré 24h/24 dans un coin paumé lol alors je le travaille dans son pré - pas de polémique s'il vous plait, il fait trés bien la différence entre "travail" et "repos" - et je comptais faire comme un paddock avec des piquets plastiques mais j'hesite beaucoup pour question de securité ;

Sinon je vais suivre vos conseils, paufiner le travail à la longe et attendre de peut-être me trouver un moyen plus securisant pour la libertée.
En tout cas, merci pour vos conseils qui m'ont été trés precieux

Et pour Ines, je ne peut pas t'aider , désolée ^^

inees1997 a écrit le 23/06/2012 à 11h39: Tient, ça m’intéresse beaucoup ! Baila est très respectueuse, sauf en liberté. Bon, elle fait attention à ne pas me taper et ne me mord pas mais elle s'amuse à donner des coups de cul près de moi, ou essaye de charger. ( Surtout sur les hommes, moi elle ne l'a jamais fait ). Sachant qu'un rond de longe sera disponible pendant les vacances, le "join up" serait un bon travail ? Elle n'a que 1 an et 2 mois

Si un cheval essaye de botter près de moi (le mien a essayé une fois, il l'a senti passer), le coup de poing dans la cuisse part tout seul... C'est vraiment très dangereux, il ne faut pas laisser passer ça. Maintenant, est-ce que le join-up te sera vraiment utile, puisque ta jument veut "jouer" comme tu dis ? Le join-up c'est faire comprendre au cheval que TU es le dominant et que si il ne te respecte pas tu le chasseras du groupe (toi) et cela sera particulièrement inconfortable pour lui. Le cheval doit comprendre qu'avec toi la situation est confortable, mais qu'il ne peut pas faire n'importe quoi non plus.

Ta jument te botte par jeu dis-tu ? Auquel cas il faut la mettre dans une situation désagréable, mais pas inconfortable comme dans le "join-up", pour qu'elle comprenne que botter une personne c'est plus désagréable qu'amusant (la pincer, la pousser, l'obliger à marcher ou à courir loin de toi... sers toi de ton imagination). En voulant "jouer" avec toi, ta jeune jument a cru "bien faire" : elle ne sait peut-être pas encore que botter c'est strictement interdit... il faut le lui apprendre, le join-up risque plus de la traumatiser que de régler le problème.

Le fait que ta jument charge les autres personnes mais pas toi prouve qu'elle te respecte. Maintenant, ce qui me fait un peu tilter c'est : "les hommes". C'est peut-être plus une peur qu'une preuve de non-respect ? Dans ce cas là le join-up ne te sera d'aucune aide, il faut remettre ta jument en confiance et pas la "recadrer" Elle doit s'habituer aux hommes, et par la suite apprendre à les respecter.