Mors attelage

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Hypepony

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Mors attelage
Posté le 07/06/2014 à 09h28

Bonjour amis meneurs !

J'ai besoin de votre avis concernant le mors d'attelage de notre jument Irish.
C'est une jument importée, de 6 ans, que nous possédons depuis deux ans. Elle est régulièrement suivie : véto, ostéo, dentiste, maréchal etc.
C'est la jument de mon frère qui la monte avec un mors olive tout simple, sur le plat et en obstacle.
Quand il l'attelle, il utilise ce mors qui lui a été conseillé par son ancien moniteur d'attelage :



Cet ancien moniteur (aussi jury pour les passages des galops attelage et ATE) est je pense très compétent, cependant, il ne connait pas beaucoup la jument (il ne l'a vue qu'une seule fois, à son arrivée chez nous) et je me demande si le mors est vraiment adapté...
Je ne m'y connais pas grand chose en attelage, je suis plutôt dilettante en la matière, mais j'ai l'impression que ce mors ne lui convient pas et de toute façon, il m'apparait bien sévère !
Quand la jument est attelée, elle a tendance à marcher un peu comme une personne saoule, il faut toujours la mettre droit... aussi, elle secoue sa tête... ce qu'elle ne fait pas montée.

Elle doit encore parfaire son apprentissage à l'attelage (elle a été débourrée en Irlande, autant dire avec peu de tendresse...) et mon frère a les compétences pour (G6 attelage + ATE) mais on se pose tout de même des questions sur ce mors... Je serais assez d'avis pour lui proposer un Liverpool avec passage de langue...

Qu'en pensez vous ?

Cabochons

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Mors attelage
Posté le 07/06/2014 à 10h01

C'est un des mors classiques d'attelage, avec le mors coup de poing et papillons. Il est peut être un peu plus sévère car le canon est très fin
Moi j'utilisais un coup de poing.
Si la gourmette est ajusté comme il faut ( pas trop ) ces mors avec une main légère ne pose normalement pas de problème. Mais ils permettent en cas de besoin d'avoir une indication plus ferme
A quel niveau du mors mettez vous les rennes ?

Edité par cabochons le 07-06-2014 à 10h06



Hypepony

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Posté le 07/06/2014 à 10h07


cabochons a écrit le 07/06/2014 à 10h01:

C'est un des mors classiques d'attelage, avec le mors coup de poing et papillons.
Moi j'utilisais un coup de poing.
Si la gourmette est ajusté comme il faut ( pas trop ) ces mors avec une main légère ne pose normalement pas de problème. Mais ils permettent en cas de besoin d'avoir une indication plus ferme
A quel niveau du mors mettez vous les rennes ?


Nous fixons les guides sur l'anneau allongé du milieu. Nous avons toujours utilisé un mors Liverpool (notre ancien poney avait un Liverpool à passage de langue, gros canons).

Kiiwii

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Posté le 07/06/2014 à 12h14

Le Liverpool que tu montres est torsadé, souvent ça limite l'appui du cheval.

Personnellement, j'attèle avec des mors coup de poing. Tu as deux passes pour les guides, suivant le cheval tu as donc un levier plus ou moins important.

Après, je ne suis pas totalement d'accord sur un point : un mors en lui-même ne peut pas être sévère, il le sera dès qu'il sera mal utilisé par le cavalier. Donc encore plus que monté, un meneur se DOIT d'avoir une excellente main (je ne dis pas que tu ne sais pas mener hein).
Par définition, pour tirer faut être deux, donc pour un mors sévère, il faut un cavalier sévère

Hypepony

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Posté le 07/06/2014 à 14h00


kiiwii a écrit le 07/06/2014 à 12h14:
Le Liverpool que tu montres est torsadé, souvent ça limite l'appui du cheval.

Personnellement, j'attèle avec des mors coup de poing. Tu as deux passes pour les guides, suivant le cheval tu as donc un levier plus ou moins important.

Après, je ne suis pas totalement d'accord sur un point : un mors en lui-même ne peut pas être sévère, il le sera dès qu'il sera mal utilisé par le cavalier. Donc encore plus que monté, un meneur se DOIT d'avoir une excellente main (je ne dis pas que tu ne sais pas mener hein).
Par définition, pour tirer faut être deux, donc pour un mors sévère, il faut un cavalier sévère


Oui, nous sommes d'accord sur ce point. Cependant, même avec les guides détendues, ce mors ne risque - t - il pas d'appuyer sur la langue ? La torsade ne gêne - t - elle pas les commissures ? Même s'il n'y a pas de pression ?
Je n'ai pas encore mené cette jument, mais connaissant mon frère, il mène la plupart du temps les guides "posées" sur le dos de son cheval...

Bon, a priori, il faut donc que l'on cherche la cause de ce secouage de tête ailleurs...

Kiiwii

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Posté le 07/06/2014 à 19h21

Je n'ai jamais mis de mors à torsades... Je reste donc sur des "on dit" qui affirment que ce sont des mors empêchant l'appui du cheval mais dans ce cas, permettent-ils un contact confortable... ?

Si vous le pouvez, changez de mors, pour tester, voir si son comportement évolue, en commençant avec un liverpool droit, tout bète. Puis voire pour un coup de poing encore plus "bête"

Kiiwii

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Posté le 07/06/2014 à 19h21

Je n'ai jamais mis de mors à torsades... Je reste donc sur des "on dit" qui affirment que ce sont des mors empêchant l'appui du cheval mais dans ce cas, permettent-ils un contact confortable... ?

Si vous le pouvez, changez de mors, pour tester, voir si son comportement évolue, en commençant avec un liverpool droit, tout bète. Puis voire pour un coup de poing encore plus "bête"

Sissy

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Posté le 07/06/2014 à 20h13

Le Liverpool est un des meilleur mors qu'il existe, contrairement au coup de poing(deux réglage), il est possible de de le mettre au ballon(sens effet gourmette), a la marchande(les guides passe autour du banquet, du ballon et pas dans le banquet) avec un très lègé effet gourmette, ou dans un des trois banquet plus ou moins fort(5 réglages possibles), sur la canon tu a un coté avec les striures(dure), et un coté lisse(normal).

Je ne comprend pas, que la personne chez qui va apprendre ton frère ne lui a pas enseigné cela.
Tous meneurs, a partir du galop 4/5 devraient savoir cela.

Edité par sissy le 07-06-2014 à 20h16



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Posté le 07/06/2014 à 21h33


sissy a écrit le 07/06/2014 à 20h13:
Le Liverpool est un des meilleur mors qu'il existe, contrairement au coup de poing(deux réglage), il est possible de de le mettre au ballon(sens effet gourmette), a la marchande(les guides passe autour du banquet, du ballon et pas dans le banquet) avec un très lègé effet gourmette, ou dans un des trois banquet plus ou moins fort(5 réglages possibles), sur la canon tu a un coté avec les striures(dure), et un coté lisse(normal).



Je ne comprend pas, que la personne chez qui va apprendre ton frère ne lui a pas enseigné cela.
Tous meneurs, a partir du galop 4/5 devraient savoir cela.



Edit : je ne comprends pas le sens de votre intervention... je ne crois pas avoir demandé comment se réglait le mors Liverpool (encore que ça peut être utile de le rappeler), mais si le mors Liverpool avec TORSADES pouvait être sévère ou tout du moins, la cause du secouage de tête de la jument...

Donc, les réglages, il les connait (il les a appris), c'était surtout sur l'effet torsadé qu'on se posait des questions...

Après, c'est un peu particulier pour mon frère, il a un vrai G6 attelage, a fait de nombreux stages et a passé son ATE dans les conditions réelles, seulement, il est autiste (asperger) et même moi, j'ai parfois du mal à lui faire exprimer ce qu'il sait... Mais ça, vous ne pouviez pas le savoir. Comme la jument n'a ce comportement qu'une fois attelée, on se pose légitimement la question...

Je pense qu'on va essayer un Liverpool normal, nous avons possibilité d'en emprunter un qui je pense sera de la bonne taille (l'ancien mors de notre premier poney (haflinger) est trop petit).

Edité par hypepony le 07-06-2014 à 21h41



Daphlanote

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Posté le 07/06/2014 à 21h55

Tu as regardé du côté de l'attelage ? Collier, bricole ? Et peut-être vérifier la façon dont pause la sellette (arçon).

Je suis assez débutante en attelage donc j'ai des idées révolutionnaires pour les meneurs. Par contre, je me débrouille en sellerie et en matière de selle, l'arçon importe. (Et même avec un surfaix dont les coussins ne conviennent pas, ma jument secoue la tête, par exemple).

Piste à creuser

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Posté le 07/06/2014 à 22h16


daphlanote a écrit le 07/06/2014 à 21h55:
Tu as regardé du côté de l'attelage ? Collier, bricole ? Et peut-être vérifier la façon dont pause la sellette (arçon).

Je suis assez débutante en attelage donc j'ai des idées révolutionnaires pour les meneurs. Par contre, je me débrouille en sellerie et en matière de selle, l'arçon importe. (Et même avec un surfaix dont les coussins ne conviennent pas, ma jument secoue la tête, par exemple).

Piste à creuser


Son harnais est sur mesure... cependant, elle a pris un peu d'épaisseur depuis l'an dernier, je vérifierai donc cette piste dès que possible. Cela dit, je doute, mais il faut écarter toute possibilité...

Reste aussi la possibilité de la gêne éventuellement causée par les œillères... Toujours est - il qu'il y a quelque chose qui la gêne attelée et qu'on n'utilise pas montée (puisqu'elle n'a pas ce défaut montée)...
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