projet achat : echec et mat :'(

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Noel14

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projet achat : echec et mat :'(
Posté le 24/02/2016 à 15h42

Bonjour à tous,

Je vous explique la situation :
Je ne suis pas remontée à cheval depuis plus d'1 an (1 an et 3 mois exactement), j'avais pris beaucoup de poids avec des soucis de santé, à 80 kg je me refusais de continuer surtout que mon poney (un pottock) ne me portait plus et je le sentais que je le gênais, donc du coup j'ai du m'en séparer et je me suis orientée sur l'attelage avec un shetland.
Je suis ravie de mon nain, il est adorable ... mais ... monté ça me manque du coup, ça fait déjà plusieurs mois que ça me démange seulement à mon poids actuel 78 kg, je me refuse d'infliger ça à un loulou

en même temps je ne suis pas à l'aise avec ce surpoids

- Déjà maigrir !!! j'ai déjà perdu 2 kg, je suis suivi niveau médical, je ne le fait pas toute seule, mon objectif serai 70 kg dans 6 mois.
- Prendre des cours (genre 1 trimestre), pour me remettre en selle et prendre confiance en moi car je suis du genre trouillarde à cheval car je n'ai plus de niveau malgré mon galop 5 (qui date et n'était pas mérité en plus), je dois avoir un niveau 3/4 environ.
- Analyse financière sur 6 mois pour voir si on supporterai une nouvelle pension de 150 euros max (j'ai mes exigence et préfère une pension pré H24) avec tous les frais que l'on a autour (maréchal, véto ...), on vient d'acheter une maison et on veut voir comment on s'en sort même si pour le moment c'est pas trop mal ... d'où l'espoir de pouvoir payer une autre pension.
- Acheter un loulou ... ça risque d'être assez compliqué vu mes exigence

7 - 12 ans, gentil (surtout pas "testeur"), pas forcément un mou mais si un peut de gaz, faut que ce soit pas pour faire l'andouille, 1m40 - 1m55 max (je ne suis pas spécialement à l'aise sur les grands loulou) mais je peux faire une exception pour un trotteur (ma race préféré) autrement un petit onc serai parfait sur un budget de 1500 euros max.

Donc voilà un peu mon projet, je ne sais pas si je m'y prend bien, si j'ai raté quelque chose et surtout si c'est réaliste ?

Pour le moment je suis au régime, c'est dur d'ailleurs, je fait du sport (beaucoup de marche à pieds), je continue le débourrage à l'attelage (quasiment terminé mais la météo n'est pas trop de mon coté), je ne compte pas me séparer de mes poon's (j'en ai 2 dont un handicapé), je souhaite continuer l'attelage. Pour le temps a y consacrer, ce n'est pas un soucis car j'en ai assez, même avec un cheval à monter qui ne sera pas forcément dans la même pension.
Je me bat aussi contre les vieux démon car je suis vraiment très trouillarde à cheval, j'appréhende de reprendre des cours, rien que le cso me fait horreur ... mais tout ça est a cause d'un manque de confiance en moi et de mauvais souvenirs. Pourtant l'envie est là, bien présente et motivée plus que jamais pour ce projet qui me comblerai de bonheur si ça se réalisait un jour.

Merci d'avoir lu mon roman, j'espère que j'ai été assez clair

j'avais besoin d'en parler car mise à part mon homme, personne de mon entourage est au courant, je ne veut pas "vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué", donc je me taie et c'est difficile.

Cordialement,

Bonne journée a tous.

Édité par noel14 le 27-06-2016 à 03h35

Justine7369

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Posté le 04/06/2016 à 15h57

Ah dommage... Comme nous avons une barrière et un tronc d'arbre on a trouvé un système pour que ça ferme mais effectivement c'est pas possible partout.
Oui c'est sûr il va falloir qu'il s'y mette en peu, surtout si partir seul le dérange !
Et ton tapis est

Noel14

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Posté le 05/06/2016 à 02h32

justine7369
Attend ! t'as rien vu de mes tapis

j'ai un RG lilas, Hervé Godignon bordeaux 2013, Eskadron UK 2014, Eskadron UK 2015, l'Equithéme turquoise (on me l'a donné) et un autre bleu marine (je sais plus la marque) qui a plus de 20 ans et est resté impeccable

Oui oui je suis une collectionneuse de tapis

et de marque de préférence en plus, je te jure que ma connerie me coute un bras par contre

Et là j'ai dans le champ de vision le dernier sorti d'Eskadron été 2016 model UK et un autre UK ... si j'arrive à me l'acheter car il commence a être en rupture de stock. Ces tapis sont des éditions limités.

Noel14

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Posté le 05/06/2016 à 02h44

Aujourd'hui je commence a retrouver mon Stick ! OUFFF !

Plus zen et cool

Toujours des soucis au montoir, mais cette fois Monsieur décide d'avancer sans permission alors que j'ai pas chaussé mon deuxième étriers ... je laisse admirer la kiche que je suis

https://www.youtube.com/watch?v=3KPvYjHJGdw&feature=youtu.be

Sur cette vidéo à 1 minute, on voit la tentative de "paddokage" sauf que là j'avais tous mes moyens donc c'est pas passé ! lol !
https://www.youtube.com/watch?v=fieJKh54nYg&feature=youtu.be

Sinon je lui appendre ou plutôt ré-apprend à reculer, il le fait ... pas trop, mais c'est un début, la direction ça va, je m'en sort, ma position ... une catastrophe ! on dirait un pantin désarticulé !!! va falloir que je fasse de sérieux effort

On a bossé 25 minutes au total, dans l'ensemble j'ai vraiment pas à me plaindre, il est gentil

Kimm

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Posté le 05/06/2016 à 03h18

noel14 Si je peux me permettre, je pense qu'une fois en selle tu ne devrais pas le laisser attendre aussi longtemps avant de le féliciter et de le mettre en avant. Là tu attends vraiment longtemps avant de lui dire que c'est bien, du coup il ne sait pas ce qu'il doit faire et il avance, pour anticiper ta demande, et essayer de trouver ce que tu veux.

Tu ne devrais pas lui laisser le temps de faire l'erreur, mais au contraire le féliciter dès qu'il n'a pas bouger au montoir et que tu es bien en selle, et le marcher direct.
Ensuite tu redescends et tu le refait, en félicitant de suite au départ puis en allongeant le temps de ton ordre.

Alineadelphen

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Posté le 05/06/2016 à 08h50

+1 avec Kim, c'est la remarque que je me suis faite également. Surtout que d'après ce que j'ai compris, le travail du montoir n'est pas encore hyper évident. La citation "demander peu, récompenser souvent", prends tout son sens ici

Et pour ta précédente publication, je ne peux que t'encourager à bosser un maximum a pied si tu as quelques bases, car une fois acquis, ça te facilitera grandement les soucis que tu as monté.

Joli loulou en tout cas !

Noel14

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Posté le 10/06/2016 à 03h11

Bon en ce moment je cour un peu partout et du coup et je passe moins ici ^^

J'ai eu quelques soucis avec ma patate il y a 2 jours, j'en était en larme

J'étais parti pour monter dans la petite carrière, sauf que là le montoir ça a été une CATASTROPHE et ça s'empire du coup.
Je suis montée, et je ne lui ai pas autorisé d'avancer car je n'avais pas chaussé mon deuxième étriers et bien IL S'EST CABRE le c** version tu me fait ch****.
J'ai finalement pu bosser un peu mais la trouille au ventre

et dépitée le soir !

Mes parents ont craqué et me payent des cours du coup

je vais le monter en cour une fois par semaine et le reste du temps je bosserai à pieds et en longe.

Aujourd'hui c'était mon premier cour, ça s'est bien passé sauf le montoir ou Monsieur à tenté de taper sa colère mais ma mono le tenait donc il s'est calmé directe et près être monté, 2, ou 3 pas, je l'ai arrêté gentiment et RAS donc oufff !
Il a tenté de paddocker une fois mais je suis sur mes gardes de ce coté, un peu de mal sur la concentration mais dans l'ensemble c'était bien, surtout 1h, c'est pas mal pour lui avec la chaleur qu'il fesait.

Ma mono m'a dit qu'il manquait de condition physique (ça c'est sur ! ), il est très très raide aussi, mais sinon pour elle c'est un gentil loustique, en même temps moi je psicote beaucoup.
Mon otéo ne pourra pas passer avant juillet, je soupçonne des douleurs, mais bon il y a aussi une grosse part de "teste" aussi !

Honnêtement il a super changé depuis que je suis dans la pension, je sais qu'il faut qu'il s'acclimate, mais du coup il a un sacré caractère que je ne soupçonnais pas et c'est pas facile pour moi qui voulait tout sauf un cheval qui me teste comme ça, donc petit coup de déprime

Chika18

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Posté le 10/06/2016 à 07h38

noel14 Ne t'inquietes pas trop, c'est normal avec le changement de pension et d'environnement que monsieur teste un peu, de plus s'il a réellement des douleurs rien de bien étonnant ! Dis toi simplement que ce n'est qu'une mauvaise phase à Passet, reste ferme et bien décidée dans ce que tu autorise ou non et quand il verra que de toute façon ça ne marche pas il finira par abandonner tout seul

N'oublies pas non plus que pour l'instant il est tout seul alors qu'avant il était en troupeau ça joue beaucoup. Comme il ne peux pas faire chier les autres, il reporte sur toi, je pense que lorsqu'il sera avec les copines ça ira déjà mieux !

Utamay

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Posté le 10/06/2016 à 08h04

Honnêtement, c'est inévitable de passer par cette phase de "test" : ton cheval est dans un nouvel environnement, avec de nouvelles règles de vie, une nouvelle cavalière... Il cherche de nouveaux repères et a besoin d'un peu de temps pour comprendre ce qu'il peut ou ne peut pas faire. C'est une bonne idée de prendre des cours si ça peut te rassurer

Le montoir, je trouve que c'est un point délicat de l'éducation mais avec la mienne, tous les problèmes se sont résolus très vite. A une époque, j'avais du mal à l'avoir immobile et elle démarrait vite fait dès que j'avais le pied à l'étrier ; et si je la reprenais sur les rênes, elle rentrait le menton et tapait du pied en mode poney contrarié, en tortillant du cul pour faire bonne mesure ! Du coup, je lui ai "réappris" à attendre gentiment au montoir, rênes longues, sans s'énerver. Aujourd'hui, je peux lui demander un montoir à peu près n'importe où (devant un muret, une pierre, une souche, une barrière...), elle est coopérative et elle patiente, même si je m'étale sur son dos en mode grosse patate lorsque j'essaie de monter à cru

Courage, on passe TOUS par là mais ça s'arrange !

Fugae

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Posté le 10/06/2016 à 08h31

Les irish et les chevaux plutôt "poneys" n'aiment pas qu'on leur rentre dedans trop fort. Ils préfèrent apprendre par le jeu, la douceur, la fermeté mais sans trop grands gestes ou engueulades. Ils ont un égo aussi gros que leur cœur, et ce n'est pas peu dire.

Quand je vois comment tu le replaçais au montoir, je ne doute pas que ça finisse en situation conflictuelle. Car tu lui rentre physiquement dedans ; alors qu'il devrait bouger au moindre de tes gestes, sans devoir appuyer, pousser ou s’époumoner. En faisait ça tu rentres en conflit direct, et il va te répondre sur le même ton ; or il est nettement plus fort que toi. Tu risques de lui apprendre à répondre par la force, et c'est déjà le cas dans sa tête avec cette levade.
Ce n'est pas grand chose, mais il faut que reprennes et que tu changes de méthode, assez vite.
As-tu quelqu'un pour t'aider sur le travail à pied ? Je ne parle pas uniquement de longe - tourner en rond, pour ces chevaux, ça finit sérieusement par lasser et ils n'apprennent plus rien.

Il faut que tu lu apprennes à bouger sans forcer, qu'il soit attentif à tes gestes.
Moi aussi j'ai essayé de faire bouger mon poney en m'appuyant sur ses fesses quand il m'écrabouillait ; bah c'est un fjord, 1m40 et 450 kg tout mouillé, mais je peux te dire que ça ne marche pas même avec lui.... alors sur un irish avec un joli gabarit comme le tien, tu peux toujours courir ^^
Apprends-lui à chasser les hanches, à reculer, à s'avancer aussi, récompense énormément, attrape-le avec le jeu et la flatterie, mais ne va pas frontalement contre lui, tu vas perdre. Et il va prendre de mauvaises habitudes.

Je pense que les cours sont une bonne idée. Même si ce n'est pas ta méthode de travail, tu aura un autre oeil, tu ne sera pas seule face à lui, et c'est essentiel en début de relation. Le reste, ça viendra après.

Allez courage.
Quand le mien est arrivé, j'en ai bouffé du sable ! Il me faisait voler tranquillement dans la carrière en permanence, pour voir si je tenais bien en selle. Sans méchanceté, mais hoplà, tu saoules, va faire un château.
Le jour où je suis restée en selle et que j'ai fait comme s'il ne s'était rien passé, il a arrêté direct. Et sans chercher à trouver d'autres failles, c'était juste "Ah ok, tu tiens maintenant. Bon, on va pouvoir bosser alors."

Je suis sûre que Stick est un gentil... loustic.
Et que tu vas te faire plaisir avec lui.
Fais-toi encadrer au maximum au départ, pour ne jamais rester avec tes questions qui tournent en rond dans ta tête, et tu vas voir, ça va aller. :)

Cudowny

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Posté le 10/06/2016 à 08h45

Soit ferme et constante, normal qu'il te teste un peu, ça viendra avec le temps et aussi avec l'habitude à son nouvel environnement! La mienne a bien dû mettre 4 mois avant de s'habituer quand je l'ai changé de pension, c'était pas simple au départ puis tout roule depuis

Jerica_parcq

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Posté le 10/06/2016 à 08h59

Coucou noel14
J'ai suivi en sous marin tes avantures irishcobique :p

Si je peux me permettre je pense que sur ta vidéo de montoir tout n'est pas optimum pour que ca se passe bien. Il teste ca se voit mais pas méchamment.
Ma TF (bon pas le meme gabarit mais plus grande) me l'a fait pendant plus de 6 mois, a toi de tester ma technique voir si ca marche sur ton pepère. Deja trouver un montoir stable, la ton tabouret s'enfonce tu penche sérieusement et ca ne te donne d'assurance (on voit que tu hésite).
Ensuite, je me mettais face a un mur. Alors oui c'est de la triche sur le début mais au fur et a mesure, l'exo se corse et tu dois t'éloigner du mur au fur et a mesure pour monter.
Tu ne dois pas hésiter, c'est tu le positionne, montoir et hop si tu réfléchi sur ton montoir c'est sur qu'il bougera. Dès que tu est monté c'est étrier, 2 pas et tu descends et rebelotte pour la première séance.

2eme séance tout pareil mais un cercle, tu descends et tu recommences.
3eme séance tu recules du mur d'un mètre, attention la il aura le choix de bouger en avant et sur les cotés, bien ajuster les renes avant de monter et hop, tu montes un cercle, tu descends....
et ainsi de suite, en 3 mois a raison de 2 a 3 séances semaine c'etait réglé

Après pour la mienne j'ai instauré 2 "trucs" avant de monter je la positionne et je lui dit "LA" et je donne un petit bonbon ou caresse et en descendant pareil "LA" et bon/caresse
Je t'explique meme pas a un moment elle me saoulait tellement que je n'avais meme plus envie de monter, pour disputer c'etait pas la peine. Donc j'ai fait mon break avec travail a fond au montoir, longe, remise des codes a jour si tu préfère et depuis ca va vachement mieux

Ne lâche pas, c'est n'est pas un vilain ca se voit

Blood

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Posté le 10/06/2016 à 13h02

kimm a écrit le 05/06/2016 à 03h18:

@noel14 Si je peux me permettre, je pense qu'une fois en selle tu ne devrais pas le laisser attendre aussi longtemps avant de le féliciter et de le mettre en avant. Là tu attends vraiment longtemps avant de lui dire que c'est bien, du coup il ne sait pas ce qu'il doit faire et il avance, pour anticiper ta demande, et essayer de trouver ce que tu veux.

Tu ne devrais pas lui laisser le temps de faire l'erreur, mais au contraire le féliciter dès qu'il n'a pas bouger au montoir et que tu es bien en selle, et le marcher direct.
Ensuite tu redescends et tu le refait, en félicitant de suite au départ puis en allongeant le temps de ton ordre.

Alors je suis assez d'accord pour au début le récompenser vite. Mais pas le faire repartir aussitôt! Au contraire si on veut un cheval patient il faut qu'il apprenne l'immobilité. Je monte souvent à cheval et attend 5min avant de marcher pour faire un rappel. Ma jument ne bouge pas. Alors qu'avant elle ne tenait pas en place! Pour elle, c'est devenu une récompense, un moment de pause. A n'importe quel moment de la reprise et meme a pied. Je peux descendre ramasser mon crottin elle restera dans son coin si je lui demande. Après je monte en western et l'immobilité est indispensable pour avoir des chevaux qui paraissent aussi calmes que les notres. Mais je vois pas pourquoi ça ne pourrait pas être appliqué c'est de l'éducation avant tout.

Idem pour ne pas le laisser faire l'erreur... c'est mon côté western pour le coup qui va parler mais... tu dis qu'il ne sait pas ce qu'il doit faire donc anticipe la demande en avançant... mais si tu ne le laisse pas faire l'erreur d'une tu ne peux pas le corriger et ensuite il ne peux effectivement pas savoir ce qu'il doit faire puisqu'il ne PEUT rien faire. Pour ma part je le laisserai faire l'erreur, avancer quelques pas (franchement pour qu'il comprenne bien qu'il a marché) et la je l'arrêté et lui demande de reculer jusqu'à sa position de départ. Alors oui c'est long mais ça lui permet de comprendre que s'il avance dans que je lui demande ce n'est pas confortable pour lui....

Je n'ai fait part que de mon expérience, je n'ai pas la science infuse sur le sujet!

Noel14

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Posté le 11/06/2016 à 03h28

chika18
C'est vrai que le changement d'environnement joue beaucoup, j'en suis consciente. Il change de bouffe aussi ! là il est au foin a volonté car il n'y a pas d'herbe (dans le grand pré ça sera pareil), il est seule et ne peu que regarder les copines a cotés ... et puis je le bosse plus aussi.
Après c'est vraiment la dernière chose que je voulais ! surtout moi qui suis trouillarde ... un cheval qui me teste ! j'ai tiré le gros lot là

utamay
C'est le pire que j'ai pu avoir je crois niveau testeur

j'espère vraiment qu'il va se calmer. C'est sur que je vais lui laisser du temps et surtout explorer pas mal de piste pour voir aussi.

cudowny
4 mois ! ha oui ! tout de même ^^
Et il y aura encore du changement car là il est seul dans un paddock limitrophe au filles pour faire connaissance donc après avec ça va changer aussi, surtout qu'il est vite amoureux ^^

Noel14

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Posté le 11/06/2016 à 03h43

fugae a écrit le 10/06/2016 à 08h31:

Quand je vois comment tu le replaçais au montoir, je ne doute pas que ça finisse en situation conflictuelle. Car tu lui rentre physiquement dedans ; alors qu'il devrait bouger au moindre de tes gestes, sans devoir appuyer, pousser ou s’époumoner. En faisait ça tu rentres en conflit direct, et il va te répondre sur le même ton ; or il est nettement plus fort que toi. Tu risques de lui apprendre à répondre par la force, et c'est déjà le cas dans sa tête avec cette levade.
Oui je sais que le soucis vient de moi car apparament avant il ne l'a jamais fait, ça me rend malade

j'ai regarder mes vidéos 100 fois et je suis trop dur avec, trop "rentre dedans".
J'ai jamais eu de soucis dans ce genre avec d'autre chevaux, là ça m'a fait drôle

Ce n'est pas grand chose, mais il faut que reprennes et que tu changes de méthode, assez vite.
As-tu quelqu'un pour t'aider sur le travail à pied ? Je ne parle pas uniquement de longe - tourner en rond, pour ces chevaux, ça finit sérieusement par lasser et ils n'apprennent plus rien.
Non personne pour le travail à pieds malheureusement, une amie m'aide a distance avec vidéo et on s'appel presque tous les jours, elle est de bon conseil mais c'est pas évident. Elle vient me voir qu'en juillet.

Il faut que tu lu apprennes à bouger sans forcer, qu'il soit attentif à tes gestes.
Moi aussi j'ai essayé de faire bouger mon poney en m'appuyant sur ses fesses quand il m'écrabouillait ; bah c'est un fjord, 1m40 et 450 kg tout mouillé, mais je peux te dire que ça ne marche pas même avec lui.... alors sur un irish avec un joli gabarit comme le tien, tu peux toujours courir ^^
Apprends-lui à chasser les hanches, à reculer, à s'avancer aussi, récompense énormément, attrape-le avec le jeu et la flatterie, mais ne va pas frontalement contre lui, tu vas perdre. Et il va prendre de mauvaises habitudes.
La mauvaise habitude ... c'est déjà fait ^^

Je pense que les cours sont une bonne idée. Même si ce n'est pas ta méthode de travail, tu aura un autre oeil, tu ne sera pas seule face à lui, et c'est essentiel en début de relation. Le reste, ça viendra après.
Ben tu vois, je me trouve plus à l'aise avec la façon de faire avec ma mono finalement, je sais pas si c'est la bonne méthode mais au moins j'ai pu grimper dessus dans me faire peur.
Je suis arrivée dans la carrière, monté sur le tabouret, ma mono le tenait fermement tout de même en étant devant lui pour lui "barrer la route" (par contre ça il respecte, de ne pas marcher sur l'homme) et elle m'a dit "allez ! on perd pas de temps ! à cheval et je chausse directe l'autre étriers. Il a tenté de faire le con en secouant l'encolure mais ma mono l'a remis a sa place (gentiement ! hein ?) et l'a lâché ... je l'ai laissé avancé puis arrêté doucement, il n'a rien dit.
En fait on "ignoré" sa connerie ... pour le moment ça fonctionne mais je pense pas que ça lui apprenne a rester immobile, ça viendra peut être après

Allez courage.
Quand le mien est arrivé, j'en ai bouffé du sable ! Il me faisait voler tranquillement dans la carrière en permanence, pour voir si je tenais bien en selle. Sans méchanceté, mais hoplà, tu saoules, va faire un château.
Moi j'appréhende de bouffer du sable justement

il faut que je fasse un travail sur moi même aussi.
Le jour où je suis restée en selle et que j'ai fait comme s'il ne s'était rien passé, il a arrêté direct. Et sans chercher à trouver d'autres failles, c'était juste "Ah ok, tu tiens maintenant. Bon, on va pouvoir bosser alors."

Je suis sûre que Stick est un gentil... loustic.
Et que tu vas te faire plaisir avec lui.
Fais-toi encadrer au maximum au départ, pour ne jamais rester avec tes questions qui tournent en rond dans ta tête, et tu vas voir, ça va aller. :)

Noel14

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Posté le 11/06/2016 à 03h56

jerica_parcq
Tête au murs je testerai peut être pas, ça risque d'empirer connaissant le loustique, par contre le "rituel" ! on m'a dit que c'était important

J'ai eu un trotteur qui partait comme un totoille lorsque je montais, j'ai repris le montoir, il a toujours plus ou moins avancé car pété de sang ! mais au moins je fesais plus 100 mètres avant de chausser l'autre étrier et surtout il ne cabrait jamais !!! mais j'étais jeune et insouciante à l'époque ... là je crois que je me prend trop la tête

blood
Ben tu vois justement je suis tiraillé entre 2 méthodes, ma copine monte western, elle a excatement la même vision des choses que toi

et a un bon niveau mais apparemment le "forcé" à attendre ... et bien voilà le résultat, il en profite pour faire le couillon ^^
Ma mono est plutôt comme kimm ne pas le laisser trop à l'arrêt ...
Donc là j'ai envie de dire ... de fait quoi du coup ? ne pas céder et risquer qu'il se braque d'avantage ? ou céder pour pas qu'il s'énerve et ignorer ses bêtises ? (sans trop les ignoré tout de même, j'ai expliqué plus haut comment ma mono m'a fait monter)

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