Gêne pangaré

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Tessa1319

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Gêne pangaré
Posté le 27/06/2016 à 19h42

Bonjour CA,

Je m'intéresse beaucoup à la génétique de nos loulous bien que je sois loin de tout savoir et d'être calée sur le sujet.

J'aime beaucoup la robe pangaré, que ce soit sur du alezan, bai ou noir.
D'ailleurs si vous avez des photos je suis preneuse j'adore cette robe !!

Je souhaiterais donc savoir dans quel cas un poulain peut sortir/devenir pangaré ? Quels sont les signes à la naissance et à l'évolution de la robe ?
Y-a-t-il des conditions spécifiques à réunir chez les parents pour avoir un cheval pangaré ?
Autre chose, ces conditions sont-elles les même pour un alezan, un bai ou un noir pangaré ?

Merci d'avance à tous !

Emelinekb

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Gêne pangaré
Posté le 28/07/2016 à 18h23

tessa1319 Le sooty est un gène dominant. Il fonce la couleur de base (n'importe laquelle, sauf la noir). On retrouve ainsi des poils noirs disséminés un peu partout dans le patron de la robe et plus ou moins selon le degré d'assombrissement. Le cheval peux avoir des pommelures (de sa couleur de base), une raie de mulet, une robe foncée par endroit, une ombre scapulaire (épaule foncés)...
C'est un gène évolutif, il se manifeste vers 3 ans, donc impossible de le dire sur un poulain. ^^

Si tu veux j'ai une ou deux photos du double ^^

Tessa1319

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Gêne pangaré
Posté le 28/07/2016 à 18h38

emelinekb d'accord, merci beaucoup ! Je veux bien les photos, oui stp ^^

Emelinekb

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Gêne pangaré
Posté le 28/07/2016 à 19h05

Je te trouve ça et je met ^^

Emelinekb

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Gêne pangaré
Posté le 28/07/2016 à 19h17

Je te trouve ça et je met ^^
Elles sont pas terribles terribles mais mon tel est H.S




Et oui sa crinière fait des bouclettes :P

Gomorck

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Gêne pangaré
Posté le 28/07/2016 à 20h23


emelinekb a écrit le 28/07/2016 à 14h55:
Ce cheval peut alors ne pas être que alezan et avoir d'autres gênes. ^^

Le gêne sooty peut se manifester diiféramment selon si le cheval est homozygote ou hétéro ^^ en plus si il a un gêne qui le dilue...
La crinière grise est l'une des particularité d'un cheval sooty (ça peut arriver quoi ^^)


As tu une source fiable de ça ? Parce je n'en ai jamais entendu parler ... On sait que le sooty est dominant mais hors de ça, on ne sait pas grand chose.

Pour Alwin, bien sûr qu'il y a un gêne qui modifie l'alezan. Mais c'est du sooty ou un gêne encore inconnu. En tous les cas, le cheval est bien de base alezane sans gêne crème, silver, pearl ou autre.

tessa1319 => le gêne sooty ne fonce pas forcement la robe. Il peut avoir plusieurs expressions et il fait évoluer la robe selon la saison, parfois selon l'âge.
Il peut s'exprimer par des crins gris et/ou noirs, par des pommelures, parfois simplement par une pseudo raie de mulet.

un alezan sooty avec une teinte classique et des crins gris


Des palominos sooty





Des isabelles sooty


Emelinekb

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Gêne pangaré
Posté le 28/07/2016 à 20h29

gomorck Je n'ai qu'une chose à te répondre pour ta question: Un adulte est partit pendant plusieurs années en Amérique. Il a fait divers éleveur/ haras... et à appris beaucoup de robes.. C'est ainsi que j'ai connu les robes dû au gènes...
Il m'a clairement appris à faire des hyppothèses sur les croisements et à deviner la robe de certains chevaux... (via Equideow ^^ ) et en parallèle j'ai regarder ce site: http://xviidixsept17.wix.com/robes-et-genetique

Donc oui je suis sûre de ce que j'affirme ^^

Gomorck

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Posté le 28/07/2016 à 20h45

emelinekb => désolée si j'ai pu paraitre agressive, ce n'était pas le cas.
Je suis juste vraiment étonnée car de ce que je sais, jusqu'à présent le gêne sooty est une vraie inconnue. On ne peut pas le tester et on ne sais même pas si c'est un seul gêne ou un ensemble de de gênes. Donc dire qu'il agit plus à l'état homozygote qu'à l'état hétérozygote (rien que ça : comment le savoir ? puisque pas de test possible ?), ça me parait difficile d'être aussi catégorique ...

Je connais ce site et je me suis pas mal documenté sur les robes moi aussi et je n'ai jamais entendu parler de cette théorie.
C'est d'ailleurs spécifié sur le site dont tu donnes le lien :

"C'est un gène qui n'est pas encore pleinement connu. Il pourrait y avoir plusieurs gènes qui participeraient a un complexe de gène sooty ...De plus, il serait possible que le gène sooty soit different pour les bai et les alezan."

Édité par gomorck le 28-07-2016 à 20h48



Emelinekb

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Posté le 28/07/2016 à 20h47

Je sais pas du tout comment il a appris ça mais plusieurs éleveurs lui ont dit ^^

Tessa1319

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Posté le 29/07/2016 à 11h27

emelinekb merci pour les photos

gomorck Ah d'accord j'ai compris, merci de ces explications avec photos ! ^^

Louiz

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Posté le 29/07/2016 à 12h51


cudowny a écrit le 28/06/2016 à 09h24:
Le seal brown pangaré est forcémment de couleur variable en fonction des saisons?

Seal brown = bai pangaré (gêne agouti muté)

Donc soit on dit seal brown, soit on dit bai pangaré mais pas "bai seal brown" ou "seal brown pangaré". Ce sont des dénominations erronées, souvent véhiculées par les Haras Nationaux qui font leur propre sauce, elle-même erronée.

Autrement, il faut laisser tomber les définitions de Wkipédia en génétique, car les articles francophones sont souvent des traductions de publications anglophones ou germanophones, faites à la va-vite ; et il est très compliqué de corriger ensuite. Donc ce n'est pas fiable.

Emelinekb

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Posté le 29/07/2016 à 14h12

Salut ^^
Gomork Et du coup pour le gène d'extension il est quoi l'étalon? Ee, EE ou ee? Ou alors il a pas été testé? ^^

louiz Non, au contraire..
Le (ou les) gènes Pangaré donnerait donc la robe pangaré.. ^^
Mais le seal brown (d'après des découvertes récentes) se situerait sur le gène agouti. Donc pas au même endroit...

Louiz

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Posté le 29/07/2016 à 14h30


emelinekb a écrit le 29/07/2016 à 14h12:
@louiz Non, au contraire..
Le (ou les) gènes Pangaré donnerait donc la robe pangaré.. ^^
Mais le seal brown (d'après des découvertes récentes) se situerait sur le gène agouti. Donc pas au même endroit...

Le gène pangaré n'existe pas. C'est bel et bien une mutation allélique sur le gène agouti (A).

Emelinekb

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Gêne pangaré
Posté le 29/07/2016 à 14h32

Le gène pangaré existe bien... comment tu fais pour avoir un cheval alezan pangaré sinon? ^^

Gomorck

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Gêne pangaré
Posté le 29/07/2016 à 14h43

emelinekb => il est alezan donc ee Aa. Le possible sooty lui vient de son père Aslan :



louiz => le gêne pangaré existe, sur les robe baies et alezanes.

C'est le noir pangaré qui n'existe pas et c'est celui là que les gens assimilent au seal brown. Seal brown et bai pangaré, ça n'a pas du tout le même rendu.

Seal brown


Bai pangaré (typiquement la robe des exmoors)


Alezan pangaré (robe de beaucoup de Haflingers)

Édité par gomorck le 29-07-2016 à 14h47



Emelinekb

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Posté le 29/07/2016 à 14h45

Ok ^^

tessa1319 Pour le pangaré on est bien d'accord ^^
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