Je ne mange pas de viande, ça m’a toujours écoeurée cette odeur de sang et de chair, je ne distingue pas l’être vivant et sensible de ce en quoi on le transforme ensuite pour le porter à sa bouche … je suis en passe d’arrêter les produits laitiers faute de trouver une filière de production capable d’avoir un prélèvement de lait au détriment des veaux. Pareil pour le cuir. Je suis vigilante sur les médicaments, les produits cosmétiques et de toilettes. J’essaye de faire de mon mieux pour limiter mon impact, dès que je trouve des solutions alternatives, je prends. Globalement, j’ai du mal avec le fait de disposer des autres êtres vivants comme s’ils étaient des plantes, des meubles, une matière première… Et je tiens à préciser que je ne suis pas du tout vegan
Pour moi la tolérance se situe avec la survie. Dans les pays où la mise à mort d’un animal est une nécessité pour survivre, alors je n’ai pas de commentaire. Dans les pays où c’est un loisir, une passion…je trouve ça juste …choquant. Car derrière tout ça, il y a la mort pour l’animal traqué et un risque de blessure ou de mort pour d’autres animaux dont des humains. Ce rituel distractif de mise à mort me parait juste tellement archaïque et inutile chez nous. Totalement en contradiction avec des prétentions d’intelligence, de morale, de civilisation moderne, de pays riche… ça n’a aucun sens et c’est dangereux. Chaque année c’est la même chose.
Puisqu’on parle de nuance, je pense qu’il y a une différence entre mettre un coup de cravache inutile à un cheval et coller une balle dans la tête d’un sanglier. Tout comme cueillir une salade et égorger une vache.
Je fais aussi la différence entre le gars bourré qui braconne un sanglier au milieu des chevaux et le gars qui va revenir avec un faisan après 4 sorties de chasse dans le strict respect de la loi. Sauf que personnellement ce que je n’aime pas et qui rassemble au final ces 2 chasseurs à mes yeux, c’est la mise à mort d’une bête par passion. Si au moins le deuxième gugus de mon exemple partait en forêt avec un appareil photo plutôt qu’une arme à feu
corleone
J’apprécie ton honnêteté. Sincèrement. Voilà au moins toi tu assumes.
Pareil pour
lucioledechue
faut pas s'absenter sur des débats pareils, on prend trop de retard
je vais donc juste répondre à quelques points qui me tiennent à coeur.
Aimer se balader avec une arme c’est quand même bizarre non ? Une arme n’a d’autre but que d’infliger la peur, la douleur, la mort à autrui. Ca me parait difficile de dire que la chasse n’est pas une activité dangereuse. C’est pour cela principalement, je pense que les « anti-chasse » demande des justifications car il est difficile de partager le même espace avec des gars armés, même s’ils font attention. Comme je l’ai dit, chez moi, on cohabite correctement. Mais surtout parce que les « anti » s’écrasent et font tout pour ne pas déranger les « pour »…
Je crois que si les chasseurs n’étaient pas armés, ils n’arriveraient pas à monopoliser l’espace comme ils le font et tenir en défiance les autres usagers. Mais dans ce cas, ce ne serait plus des chasseurs
! j’imagine mal tous les marcheurs, Vttiste et cavaliers en fluo dans les pattes des chasseurs après avoir courtoisement demandée la permission. La cohabition reste difficile et uniquement sous les conditions énoncées par les chasseurs. Parce que le risque de se prendre une balle perdue est bien réelle.
corleone tu as dit :
Citation :
C'est très réducteur de dire "on ne tue pas les choses qu'on aime" (déjà, pour moi les êtres vivants ne sont pas des choses).
Tu aimes les beaux gâteaux et pourtant tu les détruits pour les manger. :p
J'aime les animaux et pourtant je les mange. Il faut faire la part des choses.
Celle-là fallait oser !
Comparer la souffrance de la mise à mort du gâteau avec celle d’un animal
…D’habitude on nous renvoie plus à comparer le cri de la tomate avec celui du cochon mais là, le gâteau, je la connaissais pas !
Non, on ne tue pas
ceux qu’on aime.Le contraire est illogique. Sauf peut-être pour les soustraire à une souffrance plus cruelle encore que la mort elle-même… encore un autre débat. Et pour moi, mes animaux sont des amis. On a une relation affective, je veille sur eux du mieux possible, ils manifestent un attachement à leur manière, j'essaye de gagner leur confiance et le leur fais confiance. Je ne me prend pas pour eux, je ne les prend pas pour des humains. je les aime pour ce qu'ils sont.
Je ne fais pas d’anthropomorphisme, je n’ai pas été sur ce terrain dans ce débat. Quant à la conscience de vivre ou de mourir, c’est tout de même un fait scientifiquement établi depuis plusieurs décennies maintenant chez tous les mammifères en tout cas. Bref, je n’ai pas non plus été sur cet argument dans mon rejet de la chasse.
Pour moi le problème est celui de la souffrance, de la douleur et de l’acte de donner la mort. De sa nécessité ou non.
corleone , tu parles de s’habituer à voir mourir…ben tu vois je pense que c’est à cause de ça que je rejette la chasse aussi. On ne devrait pas s’habituer à voir une chose aussi violente.
la mort naturelle est déjà violente à voir je trouve, mais comme elle fait partie d 'un cycle naturel, elle est acceptable. La mort comme un acte volontaire infligé à autrui...brrrrr....
L’homme a peut-être une conscience plus étendue que les autres animaux mais cela l’autorise-t-il a décider de qui peut vivre et mourir surtout quand il n’y a aucune nécessité absolue ?
Ce n’est même pas du sentimentalisme c’est une question de morale, d’éthique, de cohérence avec ce que nous prétendons être. Et quand bien même ce serait du sentimentalisme n'est-ce pas préférable à l'indifférence, la cruauté, la souffrance, la mort ?
Je n’aime pas moins l’humain que les autres animaux sous prétexte que je n’aime pas qu’on tire sur les bêtes. Je n’aime pas non plus qu’on tire sur d’autres êtres humains, je n’aime pas les armes. Je déplore juste l'égocentrisme et la violence dont l'humain est capable tant envers les animaux qu’envers lui-même. Je le déplore et je ne l’accepte pas.
Le coup du chat qui ne tue pas tout de suite sa proie, donc qui serait sadique et donc ça justifie que nous humains, on batte la campagne pour rabattre des bestioles sur une ligne de tir sans en avoir vraiment besoin, juste pour le plaisir… c’est bof, bof comme argument… Et ça montre surtout une méconnaissance de l’éthogramme du chat, animal domestique au demeurant et donc quelque peu « dénaturé » dans certains de ses comportements… On s’égare.
lucioledechue
D’accord avec ça
Citation :
En ce qui concerne la proportion bons ou mauvais chasseurs le problème est que c'est sur médiatisé comme le sont les accidents de la route les attentats les agressions etc..... Pour autant toute la population n'est pas incriminée.
Halloa
Citation :
Ah la la... corleone si tous ces anti-chasse avaient participé à ne serait ce que quelques traques avant de parler et colporter des clichés plus que ridicules... Il n'en sortiraient pas convaincu mais au moins plus tolérants et pourraient parler en connaissance de cause c'est comme ça !
Mesures-tu l’absurdité de ta remarque ?
Que détestes tu le plus faire ou le plus manger ? Penses-tu qu’en te forçant quelques jours tu changerais d’avis ?
Aimes-tu la guerre ? Penses-tu qu’en prenant quelques bombes sur la figure tu l’apprécierais plus ou, au moins, que tu en comprendrais l’utilité ?
Tu aimes manger de la viande. Je n’ai rien contre ça. Mais penses-tu qu’en te nourrissant exclusivement de salade verte pendant un mois à tous les repas tu seras plus tempérée sur ta consommation carnée ?
Sérieusement, tu vois, c’est ça le déni qui m’horripile, avec quelques phrases provocatrices comme celle faites à Mohilando qui montrent combien vous êtes des gens posés, raisonnables et tolérants….et armés
Citation :
Met toi à manger que du vert et enferme toi à double tour, ne sors plus, les fous consanguins sont partout
Je n’ai pas de haine envers les chasseurs, j’ai de la peur parce qu’ils sont armés et de l’incompréhension parce qu’ils tuent.
J’ai de la haine seulement quand ils mettent en danger les gens, leurs animaux, qu’ils méprisent leur voisinage, leurs propres chiens, la nature qu’ils prétendent aimer. Ceux là oui, en plus d’en avoir peur et de ne pas les comprendre, je les déteste.
Et pour compléter une info sur la corrida (je ne sais plus qui, désolé) : si, si la viande de taureau est mangé après le beau spectacle. Pour moi, seule la forme change entre la corrida et la chasse mais sur le principe c’est pareil : l’animal objet de distraction qui finit en saucisson
