Chien de terrier : page 7 - On progresse !!

Je rejoins mamzelle77delou sur le fait de suivre son instinct plutôt que d'essayer de l'ignorer, ou pire d'aller contre. C'est sur que le rythme va être différent de celui de ton bouledogue.

Il aura probablement besoin de se dépense plus qu'avec une simple promenade en laisse. Quand le rappel sera acquis tu pourras le laisser gambader un peu dans un champs (histoire qu'il puisse flairer, fouiner ....). En attendant peut être que tu peux le sortir avec une grande longe genre pour longer, histoire qu'il puisse un peu faire sa vie sans que tu le laches vraiment.

Ensuite à voir si son instinct et vraiment développé mais peut être que partir sur une activité en club pourra l'aider à utiliser son énergie sur quelque chose de concret et évitera qu'il défonce tout chez toi ou fugue

Merci encore pour vos réponses, je note tous ! :)

Au final, il sort tout seul dans le jardin la journée, il fait sa vie et aujourd'hui il est revenus tout seul à la porte.

Il a croisé le chat, il a essayer de l'attraper mais rater mon chat a su se cacher!

Il est encore plus content de pouvoir courir et s'amuser tous seul donc que du bonheur !

Il cherche pas vraiment a aller vers les clôtures, et il s'en fou complet des chiens autour au contraires les tas de feuilles l'intéresse beaucoup plus.

Je répond juste par rapport aux fait de l'emmener aux écuries, il est sociable c'est juste pour les poules des écuries que j'ai peur, la gérante lui a montrer les poules et il en a déplumé une, la honte ahah. :')

C'est génial tout ça !

Arf, elles sont pas parquées les cocottes ?

C'est en projet, mais pour l'instant elle se promène un peu partout, donc impossible de savoir où elle sont à chaque fois

Je vais aller complètement à contre courant mais je te déconseille de le laisser suivre son instinct en roue libre.
Pourquoi? Parce que tu ne sais pas jusqu'où son instinct va le pousser.
Pour le moment tu sembles avoir un chien cool chez qui la prédation ne se manifeste pas tellement. Encourage ce côté en le sociabilisant au max avec les autres espèces et en ne le laissant pas se renforcer.
Le renforcement, qu'est ce que c'est? Ton chien de façon souvent fortuite va éprouver du plaisir dans une action (ici chasser). Il va donc répéter cette action pour éprouver ce plaisir.

J'ai fait cette erreur avec mon chien. Innocemment je le laissais courir dans la campagne. En courant comme un fou il faisait réagir les animaux de la forêt qui s'enfuyaient devant lui.
- Il a commencé à les poursuivre. c'est cool de poursuivre. Premier renforcement.
- Du coup il a commencé à traquer les animaux pour pouvoir les poursuivre. C'est cool de traquer. Deuxième renforcement.
- un jour il a réussi à en attraper un et l'a tué en jouant. C'est cool de tuer. Troisième renforcement.
- Enfin il les a mangé. C'est cool de manger. Dernier renforcement.
Pour ne pas avoir voulu aller contre sa nature, j'en ai fait un tueur.
Résultats: je ne peux plus le détacher, il tue tout ce qu'il trouve. Dernier en date un ragondin alors qu'il était en laisse, il y a une semaine. Le temps que je m'en rende compte il l'avait chopé et éventré.

Les terriers ont un atavisme fort pour la mort. Certains chiens de chasse s'arrêtent à la poursuite et trouvent leur plaisir dedans (les chiens courants), d'autres s'arrêtent à la traque (les braques) et enfin les lévriers et les terriers trouvent leur plaisir dans le meurtre.

Je ne m'amuserais pas à laisser mon chien se renforcer là dedans. Parce que tu ne sais pas jusqu'où il peut aller une fois declenché. Et pour revenir en arrière c'est des années de boulot et le moindre faux pas te fait perdre des mois de travail.

Pour ne pas avoir voulu aller contre sa nature, j'en ai fait un tueur.


Je ne comprends pas ce que tu veux dire ... tu en as fait rien du tout : c'est la nature d'un chien de chasser et de tuer pour se nourrir Et encore plus chez un chien de chasse ...

Disons que la nature ne fait pas tout. Quand je les ai eu (environ 1 an) il était cool avec les autres animaux et tuer ne l'intéressait pas.
Dans des endroits très giboiseux, je les laissé faire sa vie avec ma chienne (qui aime traquer).
Ainsi il a prit goût à quelque chose qu'il ne connaissait pas et qui ne lui manquait pas.
Il était jeune et malléable, je les laissé se façonner n'importe comment.
A l'époque il avait du rappel et se désintéressait vite des animaux fuyant devant lui.
Si à ce moment je l'avais rappelé à chaque fois qu'il partait et que je l'avais mis en longe au besoin, je n'aurait pas les soucis actuel car il ne serait pas le tueur qu'il est.

fantasio tu penses vraiment qu'il ne courrait pas après un truc quand il ne sera pas en laisse parce qu'il a été contraint de ne pas bouger en laisse ??!!
Justement ça sera pire !! Bon après je tiens à dire que je suis contre un chien en laisse. Pour moi ça revient à mettre un cheval au pré mais ne jamais lâcher la longe et le licol de peur qu'il parte comme un con ou qu'il se roule dans la boue. C'est pour moi aller contre leur nature et les contraindre parce qu'on a peur que leurs instincts naturels ressortent. MAIS C'EST UN ANIMAL ! Alors oui il doit respecter et être réceptif quand tu veux qu'il fasse quelque chose en particulier mais si tu ne veux pas que ton chien te saute dessus sans raison apparente un jour, je suis pour les laisser vivre leur propre vie plutôt que d'essayer de coordonner sa vie avec la nôtre.

(C'était mon instant "l'amie des chiens")

Donc parce que je ne veux pas tenir mon chien (longe de 15 à 25 m) je peux le laisser aller tuer tous les animaux qu'il croise (chevaux dans un pré, veau avec leur mère et chat compris)? Et ces animaux, il est où leur droit à la tranquillité?
Les animaux de la forêt sont assez emerdé par les chasseurs et les animaux de rente nous servent bien assez pour ne pas que je leur impose mon cinglé. Je dis quoi au propriétaire des poules qu'il à tué ou aux cavaliers qu'il a attaqué? "Je respecte sa nature, je ne l'attache pas, désolé?"

Sa nature a bon dos. Je ne peux pas le laisser faire ce qu'il veut. Et puis quand il se blesse car son instinct le pousse à faire des choses folles, j'ai du mal à voir son intérêt. Pour moi c'est comparable à un chien sentant une femelle en chaleur, il fait ce que son instinct le pousse à faire mais il ne trouve pas de plaisir.

La chasse n'est pas nécessaire pour lui, elle est dangereuse pour lui et les autres donc non je ne veux pas qu'il continue.

Je ne parle pas de laisse mais d'un travail intelligent conduit à la longe qui lui permet de profiter de sa vie de chien sans apprendre à tuer.
Si j'avais su, j'aurais fait ça avec le mien des le début.

Alors là désolée mais ce n' est plus une question d'instinct mais une question d'éducation !

C'est comme pour les gosses ! Combien de parents prétextent que leur enfant "a un problème" alors qu'il n'en est rien et que c'est juste un gros manque d'éducation... (bien sûr je ne parle pas des enfants qui ont eux un véritable problème)

J'aime les enfants et j'adore les animaux mais pour l'un comme pour l'autre, je ne supporte pas ceux qui sont mal élevés !

Y a quand même un monde entre laisser exprimer son instinct à un chien et le laisser aller croquer n'importe quelle bestiole ! Je crois que le vrai truc c'est de savoir poser les limites au bon moment...

Poser les limites c'est intéressant. J'aimerai qu'on m'explique comment il est possible de poser des limites sur un fort instinct de chasse (et c'est une vraie question) ? Et je parle pas de l'instinct balbutiant du chiot mais de l'instinct dont parle Fantasio. Parce que pour m'y casser les dents... et bien d'autres que je connais notamment avec des Eurasiers, on est beaucoup (éducateur et comportementaliste compris ^^) à ne pas y avoir trouver de solution...

Avant je pensais comme Mamzelle puis j'ai eu mon chien...

mamzelle77delou

Mais oui bien sûr, pourquoi n'y ai je pas pensé plus tôt. Mon chien est mal éduqué, suis je bête.
Je vais allé dire ça à tous les éducateurs qui nous ont suivi et toutes les personnes qui me donnent des conseils quotidiennement qu'on est juste une bande d'incapable pas foutu de dresser un chien.

Je veux bien ta recette miracle parce que à part lui casser les 4 pattes, j'ai pas encore trouvé. Mais je ne dois pas savoir eduquer mon chien, tout simplement.

Je crois juste qu'on a pas le même genre de chien.

fantasio Ah ba voilà tout pareil

Je suis dégoutée j'ai juste les boules quand je vois d'autres chiens, notamment d'autres de la même race pour qui l'instinct à l'air d'être moins développé. Mais c'est comme ça. J'ai donc investi dans une laisse de 8m (bouh c'est pas bien les enrouleurs !), il vit SA vie au bout de MA laisse et n'est lâché que dans un endroit parfaitement clos. Des fois je me fais des petits suspens et nous allons dans un grand parc aux 3/4 cloturés, je ne prends que les chemins déserts et ceux que je sais attirer le moins de bestiole possible. Et surtout là où je peux courir le rattraper.

Avec le recul, je dirai même qu'il est parfaitement égoïste d'essayer de faire rentre un animal dans un moule qui ne lui correspond pas et qu'il est incapable de comprendre (à la mesure d'un chien bien entendu^^) et de maîtriser. Qui va à l'encontre de sa nature profonde de chasseur. Ce serait comme interdire à un berger d'aller faire du troupeau par exemple, incompréhensible pour lui.

Je respecte donc sa condition de chasseur en ne l'obligeant pas à aller contre son instinct, de toute manière j'ai essayé et ça ne marche pas, rien n'a marché. Pour les chats, j'ai obtenu qu'ils ne coursent pas les siens à l'intérieur... Mais dès que ça court dehors c'est mission impossible, c'est plus fort que lui. Et rien n'y fait, ni rappel, ni bouffe, ni jouet, ni collier ni rien. Je suis passée par toutes les choses possibles et inimaginables de la plus gentille à la plus méchante. ça ne change strictement rien. C'est comme empêcher un chat de manger les souris, les lapins ou les oiseaux. Instinct. Chez certains les limites sont plus facilement respectées, chez ceux au fort instinct c'est peine perdue.

Et en même temps c'est pour ça qu'ils sont élevés et qu'ils sont sélectionnés et c'est pour ça qu'on les utilise. Chasser sans rien lâcher. On se fait une raison et on essaye de contrôler du mieux que l'on peut avec nos propres limites "matérielles".

Oui, c'est surtout ça.

Et des chiens qui n'ont pas forcément eu les mêmes expériences et/ou qui ne les ont pas appréhendées de la même façon (car pas le même caractère/tempérament)

fantasio Du coup j'hésite actuellement à investir dans une grande longe aussi. Je voulais prendre une longe à longer "cheval" mais le mousqueton est trop gros et trop lourd pour mon chien. Du coup, qu'utilises tu ?