Jument déclarée sme + cushing

Tu n'es sûre d'avoir aucun paddock paradise dans ton coin ? Quitte à l'éloigner un peu ?

Ce n'est pas pour te faire peur mais une amie à un poney SME qui a déclenché une très grosse crise de fourbure ce début d'été avec simplement l'herbe rase sous les clôtures de son pp. Il a failli y rester (et n'est pas encore guérit) alors que cette herbe de bordure est son unique apport en sucre (même pas de carottes ou de pommes, jamais). Je n'ose pas imaginer dans un pré….

Tu peux regarder du côté des groupes Facebook tels que Paddock Paradise pour les Francophones, tu trouveras peut-être des pensions un peu cachées (ça a été mon cas).

Ne préfèrerais tu pas l'éloigner de la région parisienne ? Pour son bien ? Lui trouver un paddock paradise certes à quelques heures de chez toi mais qu'il lui permettrait de vivre la vie qui lui correspondrait le mieux ?

_elven si ca peut aider, il y a un paddock paradise dans le 91 à Dourdan.

Mon cheval n'est pas dans ce cas mais la nutritionniste que j'avais fait intervenir l'année dernière, elle m'avait conseillé de lui donner des graines de chia (qu'il a très bien mangé) parce que ça joue un rôle sur l'absorption des graisses ou quelque chose comme ça. Le mien étant toujours facilement rondouillet surtout à la belle saison ... A voir si ça pourrait être bénéfique dans ta situation ?

_elven sinon demande à ta pension si justement personne à un poney ou cheval qui a besoin de perdre du poids et pourrait être dans le paddock de ta jument.

Merci pour vos réponses.

paulimer acidpersephone je peux difficilement éloigner ma jument car elle a malheureusement une autre pathologie (vascularite chronique sur un antérieur) qui peut nécessiter suivant les saisons des soins quotidiens et elle est pas facilement attrapable dans un pré quand elle ne connait pas les gens (je ne sais pas si le paddock paradise aide à ça ou non). Je vais par contre m'inscrire sur le groupe fb dont tu parles merci :) De plus, justement avec ces 2 maladies, dans l'idée, j'aimerai qu'elle reste à proximité pour surveiller toute apparition de symptômes. ça fait 17 ans qu'on se connait et c'est pour ça que j'ai pu voir que ça dérivait. Je pense qu'elle avait déjà SME depuis qq années, pour cushing, ça je ne sais pas. Mais si pas le choix, je verrai pour l'éloigner. Par contre, éloigner pour éloigner, je pense pas tenter le 91 adn_arn où je vais mettre énormément de temps dans les bouchons (mes parents habitent dans le 91 et c'est une galère à chaque fois que je m'y rends) mais je note quand même car je ne savais pas.

lutin01 merci pour l'information sur les graines de chia je vais me renseigner.

mel312 dans mon écurie, les paddocks sont pas assez grand à mon avis pour être à 2. En hiver, ça va être un champ de boue (et ça n'est pas compatible avec sa vascularite).

_elven de toute façon, même pour cushing, il faut supprimer les prés riches .... je crois que tu n'auras pas trop de choix ... c'est vraiment une gestion particulière pour les garder au pré, ou il faudrait tomber sur une pension qui accepte de la faire passer sur un pré déjà pâturé , en mettant du foin à disposition (et encore, il faut faire attention à la repousse qu'on ne voit pas et qui est très riche aussi)

Désolée pour le temps de réponse mais je suis toujours un peu perdue depuis l'annonce de la nouvelle.

J'ai commencé à investiguer un peu ce qu'il se faisait autour de chez moi et c'est pas bien glorieux. Soit on est sur des pensions pré box à 700/800€ par mois (oui oui), soit des pensions moins chères mais avec sortie à la demi-journée et souvent que 5 jours sur 7 et sinon la seule pension paddock paradise est à 50 min de chez moi hors bouchon.

C'est surtout la partie SME qui me gêne. Je n'arrive pas à savoir ce qui est le mieux : pré H24 avec donc un apport "constant" de sucre (qui fluctue un peu au printemps mais régulable avec un panier) ou un pré / box où la nuit : apport de sucre très faible et journée apport de sucre très important ou le paddock paradise où ça fluctue suivant les prés qui sont ouverts (celle que j'ai vu les mets progressivement à l'herbe mais ça fait quand même foin tout l'hiver puis d'un coup 4h d'herbe, puis 1 journée, puis 2 journées etc...)
D'où ma question : est-ce que cette fluctuation n'est pas plus dangereuse ? Je me rappelle il y a qq années ma jument avait dû passer qq mois d'hiver au box dû à sa vascularite qui s'était enflammée et était revenu au pré à la belle saison (printemps) et en qq jours, elle avait fait une fourbure. J'ai peur que l'alternance (soit jour / nuit ou saison/saison) herbe / pas herbe le convienne pas à sa pathologie.

Normalement le panier n'est pas censé abimer les dents. En général cela se produit quand le panier n'est pas bien réglé ou que l'herbe pâturée est trop rase (ou forte frustration sur un cheval mal habituée mais je ne pense pas que tu sois concernée).

Pour le foin est-il envisageable de le placer sous filet ? Quitte à ce que tu t'en charges ?

Edit : la pension à 50min de chez toi n'est pas envisageable? Cela m'est déjà arrivé d'avoir mes chevaux loin : c'est contraignant mais quand je sais que c'est pour assurer leur bien-être cela en vaut vraiment la peine (ce sont toujours leur bien-être et santé avant tout).

scoudi Je suis assez étonnée du fait que le panier n'est pas censé abimer les dents. Autour de moi, dont ma jument, plusieurs chevaux commencent à avoir des (grandes) traces d'usures. Cela ne me parait pas déconnant puisqu'au lieu de croquer les brins d'herbe sur de la terre (meuble), ils croquent ces mêmes brins d'herbe sur du plastique (dur). Et le panier ne fonctionne de toute façon que sur de l'herbe rase puisque sur une herbe haute, l'herbe ploie et se retrouve parallèle au sol et non accessible via le panier.
Dans le pré de ma jument, ce ne sont que des chevaux assez vieux donc le filet risque de ne pas être possible pour eux.
J'ai également eu ma jument loin mais à cette époque je n'avais pas d'enfants. Avec sa vascularite et sa prise de poids au printemps, il faut que je puisse venir 1 à 2 x / jour certains mois et avec 50 min de route (aller et sans bouchon donc en RP potentiellement plus), impossible de faire ça le matin / le midi ou le soir tous les jours voire plusieurs fois par jour. Ou alors, il faut que je m'assure que les soins spécifiques (crème, chaussette anti uv, panier) seront fait par la pension. C'est à réfléchir. Pour l'instant, je ne suis pas certaine que le paddock paradise "près" (50 min quand même) de chez moi soit la bonne solution vu que pendant plusieurs mois ils ne sont qu'au foin et passe (même si progressif) au printemps à l'herbe. La dernière fois que j'ai fait ça (box plusieurs mois pour sa vascularite avec foin -> retour au pré) , j'avais eu un début de fourbure (sans bascule) au retour au pré du fait de la surcharge soudaine.

A mon sens, mais je ne suis pas une experte il faut certainement mieux un niveau constant même si un peu au-dessus que de grosses variations qui peuvent déclencher une fourbure.
Là, déjà j'ai pas mal investigué sur des sites anglophones qui semblent développer un peu plus les besoins des Cushing / SME.
Notamment, si j'ai bien suivi :
- il faut soit du foin mouillé plusieurs heures avant pour enlever le sucre du foin ou alors un foin avec un taux < 10% NSC (non-structural carbohydrates) (c'est à dire <10% sucre & amidon). Visiblement il est possible de faire tester le foin pour savoir son taux,
- si herbe,
- il faut faire attention bien sûr au période qu'on connait déjà (printemps, automne) où l'herbe est plus riche,
- mais aussi privilégier un paturage ombragé (moins de photosynthèse donc moins de sucre),
- tondre l'herbe régulièrement pour stimuler la pousse (et que l'herbe utilise son sucre pour grandir et donc ait moins de sucre),
- faire paître de préférence de 3h du mat à 10h du mat... ( car l'herbe aura utilisé la majorité de son sucre à la tombée de la nuit pour sa croissance à cette heure là) mais bon euh, ça c'est pas pratique
- faire aussi attention au type d'herbe (pas de trèfles etc...),
- possibilité de faire des mini-paddocks qu'on décale de qq mètres par qq mètres en laissant toujours une partie se reposer : le but éviter le stress de l'herbe par du surpaturage,
- utiliser un panier pour limiter l'ingestion d'herbe.

Je suis en train de lister quelles sont les critères nécessaires au bien être de ma jument (que ce soit dû à ses maladies mais aussi mental (hors de q° de lui proposer une pension box / paddock en sable jusque la fin de sa vie)).

_elven Alors si on parle vraiment d'herbe rase non le panier n'est pas fait pour être employé dessus. C'est ce qui fait que les chevaux l'appuient au sol et raclent leurs dents dessus.

Après entre de l'herbe "haute" qui ploie et de l'herbe rase il y a un entre deux sur lequel le panier est utilisable sans porter atteinte aux dents (= l'herbe est suffisamment rigide pour se tenir et suffisamment haute pour que le panier ne touche pas le sol et donc les dents).

Je ne l'ai jamais vu employé sur herbe vraiment haute donc je n'avais jamais remarqué l'effet d'affaissement de l'herbe

Je ne sais plus si c'était cité dans mon premier message mais le réglage du panier joue aussi sur l'usure des dents (et le comportement du cheval, etc => certains iront forcer dessus quoi qu'il arrive).

scoudi Je vais me pencher sur ce que tu m'indiques sur le réglage car ça fait plusieurs années que j'utilise le greenguard sur de l'herbe (que j'aurai qualifié de rase, mais maintenant je m'interroge). Cependant, de l'utilisation que ma jument en fait, elle est obligée de "poser le panier sur le sol" pour que l'herbe ressorte du panier pour pouvoir attraper et couper cette herbe. Et j'ai du mal à voir comment elle pourrait faire pour ne pas que le panier touche le sol. Je vais investiguer car si j'arrive à trouver une solution avec panier sans impacter ses dents, ça augmente le champ des possibles pour elle.

_elven Tiens nous au courant !

N'hésites pas à contacter Zenhorse qui vend des paniers ils devraient pouvoir t'aider. C'était Sabrina Peyrille qui m'avait expliqué ça lors de mon stage chez elle

_elven Cushing je n'en ai pas, mais SME, on en a plusieurs aux écuries . Pourquoi ne pas lui donner le traitement ?

Ici on a une jument qui a été diagnostiquée en avril, en gros surpoids qui était en box paddock. Elle avait mal au pieds, transpiration excessive, molle, ...
Avec les médocs (qui empêchent l'absortion des sucres) elle est au prés H24 (et chez nous l'herbe est très riche), avec panier au départ (pas green guard qu'on trouve franchement nul, aucun effet sur les poneys qui en ont ici, ça limite pas du tout assez).
Aujourd'hui elle est en forme, bien physiquement, bien dans ses pieds, dans son corps, et si on a commencer a forte dose (24 comprimés par jour en 2 prises), elle est passée a 6 comprimés par jours en 2 prises et va arrêter a la fin du mois pour l'hiver. Et pourtant elle est passer de bosser régulièrement (tout les jours quasiment) a occasionnellement et beaucoup moins intense.
Son traitement et son panier permettent de la mettre dans les prés avec les autres sans soucis.
En plus son traitement est raisonnable niveau coût, c'est de la metformine, dans les 30-40€ par mois. Avec prises de sang régulière au départ pour ajuster les doses.

A coté on a un poney SME non traité... Il a beau être au régime, dans un prés sans trèfle, il n'est pas bien.

siren

La vétérinaire m'avait parlé d'un traitement mais à prendre 4 fois par jour ce qui n'était pas possible en tout cas dans l'écurie dans laquelle je suis. (2 fois par jour non plus d'ailleurs mais dans une écurie différente, peut être)
Je lui parlerai du traitement que tu mentionnes voir si c'était le même et si c'est le cas, pourquoi me parlait-elle de 4 prises.

Je soupçonne ma jument d'être SME depuis plusieurs années (puisqu'elle a toujours eu tendance à être très grosse avec 2 épisodes de fourbure (légère sans bascule, l'une due au retour à l'herbe suite à un passage box, la 2ème suite à des injections de cortisone). Si c'est le cas, c'est peut être l'arrivée de Cushing qui a tout déréglé. Pour le moment, on traite Cushing et si pas d'amélioration avec le Prascend, il faudra qu'on en rediscute avec la vétérinaire. Mais je vais lui parler du traitement metformine voir ce qu'elle en pense.

Merci pour l'info. Je prends tout ce qui peut aider ma jument.