Progression dans l’équitation

Hello!

Alors déjà pour le soucis de ton cheval, pour le coup je suis assez d'accord avec ton coach. Vu ton niveau d'après ce que tu dis, tu ne pourras pas dans un 1er temps bien orienter ton cheval. La formation du cavalier commence en 1er lieu par... Former le cavalier, et pas le cheval ! Il faut déjà améliorer son assiette, maîtriser le "diriger, avancer, s'arrêter" avant de vouloir mettre un cheval en place, d'autant plus s'il ne sait pas le faire. Du coup le gogue est un bon compromis dans un 1er temps.
Ça me paraît d'ailleurs un peu précipité d'acheter un cheval en cours d'apprentissage, mais si tu es bien encadré, ma foi pourquoi pas.

euh donc ça fait 12 mois que tu montes environ et 2 mois avec TON cheval, donc tu l'as acheté après 10 mois.. En plus tu achètes un cheval réformé qui a apparemment pleins de choses à apprendre, tout comme toi.. désolé mais même encadré, je vois pas pourquoi être parti la dessus au lieu d'avoir acheté un maître d'école, pour ta progression tout comme celle de ton cheval actuel..
c'est une question de budget ? ou tu l'as acheté parce qu'il était ?le cheval dont tout débutant rêve?, donc pour son physique? parce que honnêtement il va falloir s'armer de temps et de patience là, peut être que le mettre en pension travail quelque temps pour lui comme pour toi serait une idée..

concernant ton sujet, je ne suis pas pour les enrenements : un cheval en place, en gros, c'est un cheval qui pousse dans ses postérieurs pour faire monter son dos et baisser sa tête(tu le savais?), mais pour cela il faut aussi des mains stables, et une position correct dans l'ensemble (je sais pas comment tu montes mais j'explique juste). en bref, un enrenement, appart faire ch*er le cheval ca ne sert selon moi à rien appart faire joli avec un cheval qui à la tête dans une ?belle? position. il est bien mieux de le faire bosser et de réussir à lui faire passer ses postérieurs sous sa masse comme expliquer avant. Alors biensûr c'est pas aussi simple pour tous les chevaux mais l'idée reste la même. Donc pour moi, pas d'enrenement; travailles et fait le travailler dans le bon sens, et là tu progresseras réellement.

Hello !
Alors pour ma part je ne suis pas contre les enrennements, si bien utilisés
Cependant je pense que ça s'utilise ponctuellement et la, clairement ce ne sera pas réglé en 1 fois. Et l'utiliser tous les jours ça sera clairement contre productif.
J'ai vu un cheval un peu comme ça d'une amie. Elle a acheté un beau selle français magnifique, mais jeune et très très haut. Elle l'a monté pendant des années en gogue où gogue commandé
Et aujourd'hui elle l'a depuis 7 ans facile, et sans gogue, il est exactement comme à ses débuts.

Je te conseillerais de faire monter ton cheval par un pro en + de toi
Et aussi si tu peux, apprendre sur un cheval + expérimenté ça serait vraiment un gros plus pour toi

Les enrênements ne sont pas tous à proscrire s'ils sont utilisés comme il faut.
J'ai le G7 et je monte ma DP en dressage avec un gogue commandé en 4 rênes, où est le problème? Il vaut Mieux l'avoir bien en gogue que creux sans. Le dos creux, tu en es consciente et c'est très bien, ce n'est pas bon pour le cheval. Il se fait mal. Et puis l'enrênement, tu peux aussi l'utiliser ponctuellement.

le_grand_alezan l'idéal serait que tu prennes cours sur un cheval bien dressé pour apprendra correctement, et qu'en parallèle ton cheval soit travaillé par un bon cavalier

Je ne sais pas comment tu monte mais au vu de ton parcours je doute que tu ai le niveau suffisant pour utiliser correctement un gogue commandé.

Je te conseille comme d'autres des cours avec un cheval maître d'école et surtout le faire beaucoup travailler par un pro.

Je serais du même avis que Domipac, si elle est encadrée un enrenement correctement utilisé sera bénéfique pour les deux.
Faire monter le cheval par quelqu'un de plus averti me paraît aussi une très bonne idée. Après si ça fait des années qu'il est travaillé dans le mauvais sens il ne va pas bosser correctement en trois séances il faut compter au moins six mois

Bon courage

Trop d'incohérences .
Un instructeur avec 30ans d'équitation ça n'existe pas.
Niveau galop 7 avec un an de connaissances ça ne se peut.

L'équitation est une école d'humilité, bonne route.

Bonjour le_grand_alezan





Ce n’est pas parce que la tête est portée haute que le dos est creux. Normalement ton instructeur expérimenté aurait du te l’expliquer.




Bien au contraire, le port de tête haut est naturel ; plus les allures sont vives plus le cheval relèvera l’encolure, d’une part pour optimiser son équilibre, d’autre part pour mieux appréhender son environnement, pour un animal proie, c’est le minimum.

Seuls les étalons conduisant les jument trottent et galopent la tête en bas et ça ne dure jamais bien longtemps.




En l’occurrence, vu ce que tu as écrit, je vais te le dire franchement et sans aucune mauvaise intention : je ne pense pas que tes connaissances s’apparentent à un galop 7. Les notions de bases d’équilibre et de biomécaniques des allures semblent t’échapper et ton moniteur ne semble pas t'avoir donner les bonnes informations. Mais effectivement sur l'autre point tu as raison : mettre un enrênement pour palier à cette incompréhension de l’attitude du cheval ne va pas te permettre d’apprendre à travailler un cheval correctement.
Seul un ou une cavalière expérimentée devrait utiliser ce genre d'outil exigeant une trés bonne maitrise équestre et de l'expérience dans le travail des chevaux.

Si vraiment il a le dos creux, c’est qu’il manque de musculature au niveau des abdos, ce qui est très étonnant pour un trotteur sorti de course. Si vraiment il se tient à l’envers, avec la tête vraiment trop relevée, c’est que soit il y a un problème de méthode équestre, soit il n’est pas correctement musclé pour se mettre en posture de portage du cavalier.
Dans tous les cas, le maintenir de force dans une attitude qu’il n’est pas en mesure de prendre ne lui fera pas apparaitre la musculature absente et ne t’apprendra pas à adapter ta méthode aux besoins de ton cheval ou progresser en tact.

Car l’art de l’équitation, ce qui fait d’un cavalier un bon cavalier, est la capacité à adapter le travail au cheval et pas l’inverse.

L’usage de l’enrênement relève d’un besoin thérapeutique temporaire. Sinon ça sert juste à obtenir visuellement un modèle d’attitude artificielle pour satisfaire l'oeil humain au détriment des compétences réelles du cheval, de sa biomécanique, donc de sa santé.

Les trotteurs ont des morphologies spécifiques lliées à leur spécialité : le trot de vitesse. Si tu regardes des photos des trotteurs au trot, ils ont un port de tête relativement haut, avec un angle tête/encolure assez ouvert. C'est ce qui leur permet d'exprimer au mieux leur allure, c'est leur attitude optimisée d'équilibre pour produire leur effort. Il faut respecter cette nature, s'ajuster avec eux, puis peu à peu, par le travail, doucement si on le souhaite, orienter la construction musculaire vers quelque chose de plus compact, plus rond, plus assis, pour développer une activité de loisir plus variée tout en respectant ce qui fait d'eux des trotteurs.

liteulorce pourquoi un instructeur avec 30 ans d'expérience serait impossible ?

Acheter après un an seulement de pratique c’est pour le moins osé. Et du coup c’est normal que tu n’ait pas toutes les clés, l’équitation c’est une question de ressenti qu’on acquiert avec l’expérience. Et en un an c’est juste impossible de tout apprendre à part en ayant des cours plusieurs heures par jour comme c’était le cas pour les élèves en formation militaire à l’époque.

C’est pourquoi d’ailleurs on recommande en principe aux cavaliers en apprentissage de privilégier la monte de chevaux différents afin de se créer un panel d’expérience, et si ils souhaitent acheter, on les oriente plutôt vers un cheval maître d’école qui connaît son métier et va les aider à progresser

Là on retrouve un cavalier inexpérimenté avec un cheval a priori mal travaillé. Comment apprend à un cheval quelque chose que soi même on ne sait pas ?

Avec un cheval qui a été mal monté on reprend les bases pour refaire la musculature, les tendres plus fins et perméables aux aides et en bouches. Mais c’est plus simple quand le cavalier lui même n’a pas de mouvement parasite

couagga le cheval a à priori fait de la chasse à courre entre temps. Ceux que j’ai pu côtoyer étaient moins travailles « Au petits oignons » que les chevaux de course

Donc peut expliquer le manque de musculature

Merci pour toute ces réponses, visiblement ce sujet a mobilisé l’attention de tout le monde .

Pour information, je monte 5 fois par semaine en moyenne, pendant 2-3-4 heures par séance, donc la vitesse de progression n’est pas là même non plus, la où un cavalier de Club monte 1-2 heures/ semaines.

De base, mon intention en postant ce message était d’avoir une idée précise du sens d’évolution, des exercices, ? par rapport à un club lambda.

J?ai acheté mon cheval pour diverses raisons :
1-C’est un cheval de chasse à courre, taillé pour, et c’est l’un de mes objectifs, puisque je commence la saison prochaine

2- Étant dans une associations de balade, j’ai voulu acheter une assurance vie, un cheval qui est tout vu, et c?est son cas.

3- Je voulais un grand cheval, et c’est aussi le cas.

La dernière chose que je vous demande, d’autant plus que je ne vous connais pas, c’est de juger mon choix/ mon cheval.
Beaucoup d’entre vous n’ont je suppose pas l’expérience pour ( attention je n’ai pas la prétention de dire que je l’ai, mais mon « coach » l’a largement). J’ai était prévenu des difficultés à venir avant l’achat.

Je vais donc reposer une question autre mais qui se rapprochent du sujet de base :
Sachant que je n’ai pas un parcours typique, quel est le « sens » d’évolution classique en Club/écoles ?

Ps: je n’ai pas non plus la prétention de dire que j’ai la pratique et toute la théorie d’un galop 7, j’en suis loin, et je le sais. Mais être propriétaire et être entouré de plusieurs galop 5-6 permet d’entendre et de comprendre des termes plus techniques de manière prématurée.

couagga : j’ai regardé, le cheval a fait une course à 3 ans et rien ensuite. L’auteur indique que le cheval a fait 6 ans de chasse à courre, c’est pas déconnant qu’il soit en vrac.
Il y a probablement de bons cavaliers dans le lot mais ceux que je croise par chez moi ne vendent pas du rêve (chevaux plus que fit, tronche en l’air, cavaliers le cul dans la brouette).

le_grand_alezan : être cavalier et être propriétaire sont 2 choses différentes. Il y a des propriétaires compétents qui sont médiocres à cheval, et de bons cavaliers qui ne savent pas gérer un cheval.

Rien que sur la théorie, le g7 implique néanmoins de connaître l’anatomie du cheval (os et muscles), les aplombs, le matériel (effets, choix et réglages) ainsi que les soins de base type poser des bandes de repos.

Acquérir des connaissances ne nuit jamais.
Par contre, tu te mets en difficulté en te formant sur un cheval qui nécessite que tu t’occupes de lui alors que tu apprends juste à gérer ton propre corps.

Salut, dans un premier temps, concentre-toi sur la rectitude de ton cheval et son désir de se porter en avant aux trois allures. La première chose dont tu dois t'assurer, c'est que ton cheval ait une bonne locomotion et qu'il soit tendu (j'imagine que tu le montes en mors, il faut rechercher un contact moelleux, renes tendues sans tirer). C'est la base pour avoir un cheval à l'écoute. Ton cheval doit engager les postérieurs, c'est la première étape pour qu'il puisse placer correctement son dos.

Ce travail prend plus ou moins de temps selon le cheval. Si ton cheval creuse son dos, il faudra le travailler de manière à ce qu'il reprenne du muscle et à ce qu'il se porte de lui-même en avant. Ce travail va naturellement inciter ton cheval à abaisser son port de tête et étirer son encolure, mais ce ne sera pas artificiel, comme avec l'enreinement que tu cites. Même si tu es très encadré, un gogue commandé nécessite de l'expérience et de la précision. Si jamais tu continues dans cette voie, je ne peux que te conseiller d'utiliser celui-ci avec parcimonie (donc pas à toutes les séances) et sous un regard averti. Il ne faut pas que ça finisse par devenir un cache misère qui fera plus de mal à ton cheval que de bien.

Quand ton cheval sera avancé dans son travail de la rectitude et la locomotion, tu pourras passer à la suite, toujours sous la supervision de ton instructeur.

N'hésite pas à te renseigner sur la locomotion du cheval (exemple : Jean d'Orgeix pour expliquer la mécanique du cheval) et son anatomie. En tant que cavalier, on ne cesse jamais d'apprendre. Parfois, on croit savoir et en fait, non (moi la première). Donc n'hésite pas à te documenter davantage, à lire des choses, toujours dans l'optique de travailler dans le respect de ton cheval, AVEC lui et dans l'intérêt de son bien-être physique (et mental). :)

Édit : ortho