Faire maigrir ma jument

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Lewina51

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Faire maigrir ma jument
Posté le 02/03/2024 à 21h50

Bonsoir à tous !
Je sais qu'il y a pas mal d'autres postes de ce type, mais au final chaque cheval et situation est unique donc je me permet d'en ouvrir un nouveau.

Ma jument (demi sang arabe de 17 ans) doit perdre du poids, combien je ne saurais dire, mais elle est clairement trop grosse.
Elle vit en troupeau à l'année, au pré à la belle saison et en grand paddock type écurie active en ce moment.
Foin à volonté (ou herbe), pas de granulés.
On ne fait que de la balade, mais relativement sportive (des allures régulièrement, du dénivelé dès qu'on peut).

Cet hiver j'ai eu assez peu de temps libre, on est donc sortie que le week end, minimum 2h le samedi et en général 1H30 le dimanche même si on en a loupé quelques uns à cause surtout de la météo trop exécrable. En plus, avec cette pluie, les terrains sont détrempés et on a pu faire moins d'allures que d'habitude, ce qui a pu jouer (je suppose ? )

Le troupeau va bientôt etre sortit au pré (enfin, pas avant encore 1 mois je pense, ça dépendra de la météo), et clairement ma jument fait partis de ceux qui ne pourront pas y aller pour l'instant, car déjà en surpoids.

Le but n'est pas forcement d'arriver à la faire maigrir assez pour qu'elle puisse en profiter dès la premier sortie, mais j'avoue que je préférerais qu'elle passe l'été avec ses copains dans le grand troupeau plutot que dans le petit troupeau régime. Et puis même, pour ça santé il faut qu'elle perde donc...

Bref, après lecture des postes, j'ai lu des choses comme :
- une séance d'une heure tous les jours
- du trotting
- panier

Une séance par jour, clairement ce n'est pas possible. Au maximum, en plus du week end, je dois pouvoir ajouter le mardi (45min max), le mercredi (2h facilement) , et le jeudi (45min max).
Par contre, je ne peux pas avoir le manège sur les horaires où j'y vais plus d'une fois par semaine, donc c'est surtout du travail en extérieur.

Le trotting, pas de soucis.

Le panier, impossible niveau gestion, et pour le moment elle est au foin à volonté (filet) avec le troupeau donc pas vraiment concernée.

Pensez vous que je puisse la faire maigrir correctement dans ces conditions ?
Niveau rythme, il ne faut peut être pas faire trotting à chaque fois, si ?
Je pensais faire :
- Lundi repos
- Mardi 45min de trotting
- Mercredi 2h de balade (avec dénivelés)
- Jeudi 45min de trotting
- Vendredi repos
- Week end balades (avec pourquoi pas des petites parties de trotting si il faut ? )

Ça ne fait pas trop, l'enchaînement du mardi mercredi jeudi ?

Si cela vous semble viable, combien de temps pensez vous (même si vous n'êtes pas devins) qu'il faille que je tienne ce rythme pour avoir des résultats ?
En sachant que je ne peux pas tenir pour toujours ce rythme, clairement les mardis et les jeudis je peux y aller uniquement si je supprime d'autres choses de mon emploi du temps, donc ça peut le faire quelques temps mais pas un an entier quoi.

Par la suite, le vrai rythme que je pourrais suivre c'est les week end (balade / trotting), le mercredi (trotting) et un soir par semaine aléatoire mais pour une balade en main pas pour monter.

Merci à ceux qui voudront bien me conseiller !

Pikaa

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Posté le 02/03/2024 à 22h21

Le seul conseil que je pourrais donner, c'est d'y aller doucement dans la "dite" reprise du vrai travail et ne pas forcer trop les premiers temps. Elle manque de rythme, d'endurance, cardio ect. Y aller progressivement jusqu'à établir le programme que tu t'es fixé.

Tekesuta

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Posté le 02/03/2024 à 22h26

Enchaîner les trottings, sur un surpoids, en plus, pour moi ça me paraît être une très mauvaise idée pour les articulations.

Je préfère du dénivelé au pas trois fois par semaine à choisir, une chouille d'allure pour le plaisir, mais on préserve un maximum les articulations (et à pieds dans les grosses descentes, mais ça c'est peut être personnel).

Voir aussi les raisons de son surpoids ? Elle n'a pas de CMV ? Parfois, des carences peuvent faire grossir (une petite pds ?) Elle a toujours eu des problèmes de poids ?

Lewina51

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Posté le 02/03/2024 à 22h40

tekesuta

Je peux voir pour une prise de sang. Elle n'a jamais eu de CMV de sa vie, dans cette écurie tout du moins (elle y est depuis 10 ans, avant que je l'achète), aucun des chevaux n'en a, sauf les vieux si je me souviens bien.

Et pas de soucis pour reprendre plus doucement ! Je n'ai fait qu'imaginer un programme après avoir regardé d'autres postes avec les conseils qui allaient avec.

Si on ne parle que du pas et à pied, je peux y aller presque tous les soirs en la prenant en main en même temps que la balade du chien.
Pour moi, son surpoids viens du fait qu'étant croisé poney elle prend assez facilement (même si on a vu pire hein), et qu'on a pas assez bougé cet hiver.

À la fin de l'hiver dernier, c'était un peu pareil sauf qu'elle a fait la gourme ce qui lui avait fait perdre beaucoup.

Avant que je ne l'achète, elle travaillait 1 à 2 heures par semaine au club, et faisait quelques endurances de temps à autres, avec parfois 1h de balade le week end. Elle avait un poids très correcte (voir photo de profil)

edit : pour comparer avec la photo de profil, c'est elle il y a un mois (je sais ce n'est pas la meilleur photo pour voir mais c'est tout ce que j'ai sous la main)

Édité par lewina51 le 02-03-2024 à 22h43



Flakiss

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Posté le 03/03/2024 à 08h29

lewina51 La plupart des arabes ont quand même la faculté de grossir avec rien donc même le foin a volonté ça peut être trop pour elle (c'est le cas du mien !). Voir pour mettre un filet petites mailles (4cm) ou du foin de moins bonne qualité (foin de 1 ou 2 ans par ex).

Je déconseille fortement d'aller faire des allures intensives avec un cheval en surpoids, grosse contrainte sur les articulations et le métabolisme, c'est un coup a se blesser.

Le plus simple est de maîtriser l'alimentation (mais si on est pas chez soi, c'est pas forcement le plus simple), et travail régulier mais à faible intensité (randonnées de plusieurs heures dans le dénivelé idéalement). Quand le poids sera plus faible tu pourras mettre des allures mais sans forcément aller jusqu'au trotting, juste des sorties aux trois allures en trottant et galopant quand le terrain le permet.

Je te conseille d'acheter un ruban de pesée pour voir l'évolution. Le poids de forme du mien c'est 400kg, il est déjà monté à 480 ! La il est à 420 car il sort de repos.

Édité par flakiss le 03-03-2024 à 08h32



Ecoleartequestr

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Posté le 03/03/2024 à 09h21

Tu n'as pas un endroit pour longer? 20 mn de longe 1 ou 2 fois par semaine en plus des séances montée, ça permet de la faire bouger sans le poids du cavalier sur les articulations, et ça prend moins de temps qu'une séance montée.
Pas obligé de tourner uniquement en rond, on peut faire beaucoup de choses en longe, alterner les courbes et les lignes droites, travailler les transitions, les allongements, les épaules en dedans,...

Ardennesacheval

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Posté le 03/03/2024 à 10h00

qu'est-ce qui gêne dans la "gestion" du panier ?
ya pas vraiment de "gestion", tu le mets et tu l'enlèves quand le cheval est suffisamment mince.
Bien sûr faut vérifier le cheval quotidiennement, mais tout cheval doit être surveillé, avec ou sans panier...

Lewina51

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Posté le 03/03/2024 à 10h10

flakiss Je ne savais pas pour les arabes, le troupeau est composé à 85% d'arabe au moins et clairement les autres ne sont pas franchement en surpoids
En fait, ceux qui ont le plus pris, ce sont les seuls à ne pas être des PSA : la mienne, le franche-montagne de ma mère, une pottock, et deux autres dont je n'ai plus la race en tête.

Au niveau contrôler l'alimentation, c'est ce qui va être fait dès que le troupeau va sortir au pré et eux au parc régime. Avant, je ne me voit pas la séparer du troupeau pour la mettre en box, elle est grosse mais on est pas sur une fourbure ou autre (et le but c'est d'éviter ça ).

Pour le travail régulier, randonné de plusieurs heures, qu'entends tu par régulier (et 2h c'est déjà plusieurs ? XD)? Le week end je ne peux pas faire plus de 2h/2h30 d'affilée car ma mère vient avec moi et ne se sent pas de faire plus, le mercredi je dois pouvoir monter à 3h mais plus c'est compliqué niveau emploi du temps. Pendant les vacances scolaire je peux un peu plus évidement mais on est pas sur du régulier du coup.

C'est pour ça que de base je ne partais pas pour la faire maigrir avec de longue balades : parce que malheureusement mon temps n'est pas extensible =/

Pour les sorties aux trois allures, on en fait déjà tous les week-ends, tu veux dire qu'on devrait commencer par moins en faire ?

ecoleartequestr Je n'ai pas vraiment possibilité de longer. Le manège n'est pas souvent libre aux horaire où j'y suis. Sans le cavalier, je peux faire du pas en balade en mains, en cherchant les dénivelés.

ardennesacheval Le panier, au pré encore pourquoi pas, mais dans le parc d'hiver je ne préfère pas, il y a trop d'endroit où le panier pourrait s'accrocher donc je ne trouve pas ça très sécuritaire, malgré la surveillance régulière.

Midame

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Posté le 03/03/2024 à 10h22

J'ai une DSA qui grossi en regardant l'herbe pousser aussi.

On a eu des années mieux que d'autres, mais jamais de fourbure ouf.

À une époque je montais tous les jours, pré/box, elle n'a jamais eu une ligne athlétique.
Mes séances ne doivent pas être suffisamment intensives

En tout cas avec le recul, ce qui marche le mieux :
- accès à l' alimentation rationné (pas de grain ou alors seulement un CMV),
- formule hébergement mixte OU si pré intégrale (son cas) une herbe pauvre (exit la bonne herbe Lorraine ou charollaise) et un troupeau/compagnon dynamique(s).
- l'objectif en fin d'hiver c'est d'être un peu pour pas attaquer l'herbe de printemps ronde comme une balle.
Cette année on l'a découverte pile au bon moment elle a un peu fondu en Février elle est très bien

Le panier pourrait être une bonne solution mais ces dernières années mon rythme de visite a bien changé donc ingerable pour moi + elle est très indépendante au pré donc si je lui colle un panier je peux aller me faire cuir un œuf pour l'approcher le 2eme jour

Ta jument est trop mimi

Lewina51

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Posté le 03/03/2024 à 10h32

midame Merci !

Pour l'herbe, je ne sais pas trop si elle est réputée très riches ou pas dans la région, je ne crois pas que dans la marne on en soit au point de la Lorraine ^^ M'enfin, celle du printemps sera de toute façon trop riche pour elle je pense.

Je sais que cet hiver, l'écurie a du se refournir en foin après avoir finit celui produit autour des écuries, et que celui-ci était plus riche, venant des Ardennes, ce qui n'a surement pas aidé x)

C'est quasiment certain à 100% qu'elle n'ira pas à l'herbe avec le troupeau lors du premier lâché, mais le but ce serait qu'après que le troupeau ai bien reduit l'herbe de la première parcelle, elle puisse les rejoindre au moins jusqu'au prochain changement de parcelle, où il faudra peut etre une nouvelle fois attendre qu'ils aient un peu réduit l'herbe avant qu'elle n'y aille à son tour.

Elle prend toujours au printemps, mais là elle a aussi prit cet hiver au lieu de perdre donc ça ne va pas x) Et pourtant elle n'est pas couverte et c'était son premier hiver avec de l'espace pour bouger, les hivers précédents elle était en box/paddock (pas tous les jours)...

Tekesuta

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Posté le 03/03/2024 à 10h33

lewina51 Donc en soit elle a l'air d'avoir juste besoin d'un peu plus de régularité pour se maintenir ? Donc on est pas sur une jument qui grossit même au boulot.

La reprise du travail régulier sans changement dans l'alimentation va déjà bien aider à la faire maigrir. (Même si la PDS et un CMV peuvent éliminer une potentielle carence) Puis en évoluant dans l'intensité du travail, tu garderas cette courbe normalement. C'est sur qu'elle ne va (et ne doit !) pas fondre en quelques semaines, mais si ça prend la bonne direction...

Pour la durée, pour moi tu ne devrais pas te mettre de pression. Oui le dénivelé demande un peu plus de temps mais deux heures c'est bien et si à terme tu cales ça plusieurs fois dans la semaine, c'est impec (y aller tranquillement quand même, je ne sais pas l'intensité du D+ mais de ne pas l'écoeurer non plus sur la reprise ! Ca reste un gros effort physique !). A voir si ça suffit, mais si c'est vraiment qu'un manque de travail, je ne pense pas qu'il y ait besoin d'un entraînement hyper intensif non plus.

Il y a la traction de pneu que j'aime beaucoup aussi : ça permet de bosser un peu plus fort sur du plat, sans allure, sans poids sur le dos, de varier. Mais ça demande un investissement financier pour le débourrage et d'avoir un cheval sécuritaire.

D'ailleurs flakiss, ça peut être intéressant en endurance la traction de pneu par exemple, pour travailler le cheval hors D+ ?

Lewina51

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Posté le 03/03/2024 à 10h47


tekesuta a écrit le 03/03/2024 à 10h33:
Donc on est pas sur une jument qui grossit même au boulot.


Oui, je pense que le poids s'est installé progressivement depuis que je l'ai achetée, parce qu'elle bosse moins qu'avant.
Au fur et à mesure, elle n'a plus vraiment perdu de poids l'hiver et en a repris un peu plus au printemps chaque année, et un peu plus avant l'hiver... De nouveau sans tout perdre. Et le fait que cet hiver on soit moins sortie / avec un peu moins d'allures n'a pas du aider.
Et moi, je ne l'ai pas vraiment remarqué au fur et à mesure ! Ça fait plusieurs années qu'on blague sur le fait qu'elle soit un peu grassouillette, mais sans plus (pas assez pour la mettre dans le parc régime), et au final récemment en retombant sur des photos d'il y a quelques années, je me suis dit "ho ! Mais elle a pris combien de kilo ???" et quelques jours plus tard on parlait du parc régime donc il est plus que temps de faire quelque chose...


Tracter quelque chose serait interessant, mais je n'ai pas de quoi investir dans le matériel clairement ! Le débourrage ne serait à mon avis pas un soucis, elle connait les longue rênes, a déjà porté un avaloir, et j'ai des connaissances qui font de l'attelage qui pourraient m'aider, mais niveau financier vraiment ça ne va pas le faire.

Déjà qu'avec son rythme habituel j'avais espoir de pouvoir la laisser pieds nu cet été sans rien, mais si on augmente le rythme je vais devoir me pencher sur l'achat de chaussures (ou me résoudre à ferrer de nouveau devant).

Scoudi

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Posté le 03/03/2024 à 13h37

Qu'est-ce que tu appelles la parcelle de régime?

Ce n'est pas intuitif mais de l'herbe courte est plus riche que de l'herbe haute. Et les chevaux ont la capacité à augmenter leur temps et vitesse d'ingestion pour compenser le fait qu'elle soit courte. Donc faire passer des chevaux en surpoids dans un second temps sur une parcelle n'est pas forcément la meilleure idée.

Il vaudrait mieux qu'elle aille à l'herbe en même temps que les autres avec un panier ou qu'elle reste au foin. Plus l'herbe sera haute et plus elle sera fibreuse et moins riche.

Lewina51

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Posté le 03/03/2024 à 13h41

scoudi La parcelle régime c'est un grand paddock à coté du pré avec du foin pas tout a fait à volonté, en filet, et le moins riche possible.

Scoudi

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Posté le 03/03/2024 à 15h27

lewina51 Super ça!

Lewina51

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Posté le 12/03/2024 à 21h29

Bonsoir !
Petite question, j'ai commencé la "remise en forme" de mademoiselle, j'ai fouiller un peu sur le net au niveau de tous les programmes de trotting etc...
Et j'ai décidé de commencer par une demi heure de trotting 2x dans la semaine. Le week end et le mercredi trotting + balade.

J'ai commencé ce week end (comme je peux avec l'état des sols), samedi après échauffement j'ai fait 5 min de trot puis 5min de pas x3, puis balade avec un peu de déniveler comme d'habitude, puis 2 x 5 min trot /5min de pas, avant de finir 20min au pas.
Dimanche, j'ai commencé pareil mais on a fait plus court donc juste 3x 5 min trot /5min de pas puis balade tranquille pour rentrer.

Honnêtement, aucun soucis pour ma jument, il fallait vraiment attendre la toute fin des dernières 5min de trot pour qu'elle s'essouffle un peu, mais en même pas une minute de pas, plus rien.

Lundi je l'ai laissé au repos.

Aujourd'hui, je n'ai fait que 30min de trotting après échauffement, donc juste 3 x 5 min trot /5min de pas. Aucun essoufflement, et même pas de transpiration. J'ai fait la même au cheval de ma mère derrière, il a finit bien essoufflé et un peu transpirant.

Du coup est-ce que je ne commencerais pas un peu trop doucement avec elle ? Est-ce que vous pensez que je pourrais plutôt partir sur 3x 5min de pas / 7 min de trot, pour qu'elle travail un peu son souffle ?
Ou alors c'est très bien qu'elle n'ai pas l'air d'avoir du mal et j'attend avant d'augmenter la difficulté ?

En tout cas, moi qui m'attendait à la gonfler rapidement, en fait pour le moment je suis agréablement surprise, elle semble très contente de faire des trotting, elle prend même du coup son pas "d'endurance" comme je l'appel pour les phases de repos, et réclame de trotter de nouveau avant la fin de la phase de récupération
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