Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval

the-winner

Je t'avoue que je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Un cheval qui marche dessus sans le vouloir, qui est "heureux" en liberté, qui travaille moyennement bien, fait tomber son cavalier...etc EVIDEMMENT qu'il ne mérite pas de tapes. Par contre un cheval qui mord ou qui tape son cavalier sans raisons particulières...une petite tape pas bien forte sur le bout du nez n'est pas de trop pour certains ! Après, d'autres n'auront besoin que d'un "non" un peu vif pour comprendre que ce n'est pas nécessaire de faire ça...tout dépend !

Je ne crois pas qu'elles aient dit qu'il était normal de baffer son cheval parce qu'il était pas d'humeur, juste qu'à un moment, le cheval était pas d'humeur, elles non plus faut croire, donc un coup dans les dents, une tape ou que sais-je. Parce que personne n'est parfait, et qu'il nous arrive de mal nous comporter avec les chevaux, sans le vouloir forcément, à cause de la fatigue, de l'agacement et autre.

Je répète, personne est parfait, et je suis d'accord que pour recadrer un cheval totalement irrespectueux, bien souvent, les mots doux à coup de "oooh c'est paaas bieeen " bhe ça marche pas, un cheval irrespectueux au possible en a strictement rien à carrer des mots d'amour, et avant qu'il ne devienne trop dangereux pour lui comme pour l'homme, une tape pour lui faire comprendre qu'il n'a pas à nous faire ça, le recadrer.

A l'état naturel, les chevaux ont tendance à prévenir, à menacer avant de taper. Alors nous aussi on prévient, on dit non une fois, deux fois, plus fermement, si ça rentre pas, une tape/baffe et voilà. On ne va pas se laisser bousculer par une bête de 500 kg qui n'en a rien faire de nous quitte à se faire écraser, juste parce que l'animal a été mal éduqué et pas respectueux.

murphyx sans raison particulière, ça n'existe pas. Il y a toujours une raison même si elle peut être éloigné dans le temps par rapport à l'action du cheval.
"on ne va pas se faire écraser par une bête de 500kg", cette " bête " est un cheval et doit être traité avec respect et honneur.
Tu l'as dit, c'est injuste d'avoir à subir la mauvaise éducation d'un cheval qui nous met en danger, mais pense oh combien c'est injuste pour lui de se faire punir de ne pas être éduquée alors qu'il n'y ai pour rien,voir parfois il a morflé à cause d'un dresseur à la con, qui justement frappait le cheval parce-que "aujourd'hui faut pas me faire chier je suis fatiguée" "_ _

Enfin bon je suis étonné que ce soit aussi normale pour des gens qui a priori sont tous ce qu'il a de bien, de cautionner la violence sous prétexte qu'il faut se faire respecter (le mythe du rapport dominant -dominé). C'est le problème avec ce qui est appris malheureusement dans les premières années. A ça s'ajoute un statut de l'animal en France encore peu développer. Donc aujourd'hui tout le monde trouve ça normal sans ce pencher sur ce que ça implique pour le cheval se se prendre des taquets et des baffes pour des raisons x ou y. Oui ça règle peut être le problème sur le coup mais 1) il y a d'autres manières d'enlever une mauvaise habitude qu'en frappant
2) les problèmes réglé de cette manière ne le sont en fait pas vraiment et donne du stress au cheval, qui peu se répertorier sur les sujets les plus sensibles, à chaque fois qu'ils seront dans la même situation et donc le cheval ne dit rien mais souffre
3)C'est comme ça qu'on fini par avoir des chevaux aux réactions excessives, "dangereux", sans confiance dans l'homme ou, ce que je trouve pire que tout, complètement éteints !!

the-winner donc si je suis ta logique ma pouliche de 19 mois que j'EDUQUE me marche dessus volontairement parceque bon "pas envie de faire le tour" je ne devrai pas lui en coller une ?
Pour moi c'est valable à 6 mois comme à 20 ans.
Donc si le boulot à été mal fait bah oui faut le refaire pour l'intérêt du cheval je préfère largement flanquer une énorme torgniol a un cheval irrespectueux une fois que je ne sais pas combien de claques

lulu423 je suis d'accord avec toi, mais si il y a eu graduation avant, écarter les bras, dire non, faire reculer
et la si effectivement elle ne t'évite toujours pas, la torgnole peut régler le problème (mais pas s'acharner dessus en hurlant, un coup sec, qui part, point final)

comme un poulain peut en prendre une par un autre cheval de son groupe si elle n'écoute pas les signaux d'alerte

lulu423 je pense qu'en te renseignant correctement tu trouveras d'autres solutions que de foutre "une énorme torgnole"... Je suis du métier, je monte des entiers, des jeunes, je debourre,je manipule des poulains. Pourtant je ne frappe pas. Et ça ne m'empêche pas d'avoir des supers relations avec les chevaux.
Sur ce, je ne voudrais pas gâcher ce post qui est censé servir aux gens à raconter les phrases qui les choquent. Et justement j'ai été choqué.a juste titre je pense. Voilà bonne soirée :)

fandada avant elle est prévenu et pour le moment elle n'a pas encre eu de baffe puisque pas besoin d'aller jusque la mais si il le fallait j'hésiterai pas.
En général c'est "non" avec soit un petit coup de stick ou de longe ou reculé (ça dépend de la situation) si ça marche pas la je monte progressivement après si c'est mise en danger volontaire: je me cabre face a mon bipède alors que je sais que je n'ai pas a le faire la je vais pas aller dans la dentelles.

the-winner le coup de longe ça rentre en ligne de compte quand on te marche dessus ? Et la claque du stick ? Pourtant c'est frapper

Si elle te marche dessus tu ferais bien de lui apprendre en travaillant à pied avec elle plutôt que lui donner des coups de longe et de stick.

Pour ta gouverne la miss a eu la mention élite loisir junior en test de comportement donc elle est bossé à pied et correctement la seul nuance c'est que si elle me dépasse ou autre et bien je recadre.
Va falloir arrêter d'être dans le monde des bisounours un cheval peut parfaitement se moquer du monde la mienne profite à fond si c'est pas moi qui la gère pour faire des bêtises genre fouiller dans le sac marcher dessus, dépasser....
Et le coup de longe attention mon dieu pauvre poulain c'est une micro secousse quand elle dépasse et le stick c'est sur le poitrail pour le reculer à distance: genre je vais nourrir mais faut ABSOLUMENT rentrer dans la "sellerie" pour essayer de choper les sceau bah oui mais c'est non.
Et le "coup" aller je suis même pas sûr que ça ferai pleurer un bébé c'est des pichennettes.

C'est dingue des gens qui juges sans connaître ni voir le travail. Donc voilà LA réflection pourri: je juge sans connaître le cheval ni le propriétaire ni la méthode de travail ni les conditions de vie ainsi que le niveau d'apprentissage et j'en fait des banalités

Fandada effectivement delà à s'acharner non je ne vois pas l'intérêt en revanche je réagis toujours sur le coup deux trois fois j'ai vu faire ses copains de pré heu ils y vont bon je fais toujours attention car elle a quand même eu de sacré marque de dent sur le dos.
D'ailleurs corleone peut témoigner de ma violence envers ma pouliche étant donné qu'elle m'a vu travailler avec elle et m'à meme aidé

J'ai l'impression vu de l'extérieur que vous êtes toutes d'accord mais ne parlez pas de situations similaires.

the-winner Par exemple comment réagirait tu dans la situation que lulu423 vient d'évoquer ?

Ok on ne frappe pas, mais dans ce cas comment réagis tu lorsque le cheval dépasse une limite connu ? Parce que du coup sans explications on ne peut pas comprendre ta façon de travailler.

lulu423 là dit comme ça, ça ne choque pas.
mais on est loin de "l'énorme torgnole" que tu evoquais avant. les mots changent tout ^^
Quand j'entends "ça ne me choque pas de coller une énorme baffe sur les naseaux de mon cheval quand il dépasse", ça me dépasse un peu parce qu'il n'y en a pas besoin et c'est choisir l'endroit très sensible pour choquer et faire mal.
mais un coup de longe sur l'épaule, de stick pour faire comprendre que l'acte n'est pas accepté je comprend totalement.

Je lis le post depuis quelques années maintenant, oui j'ai lu les informations et justement non, les filles qui ont lancées le 'débat' (qui n'a pas lieu d'être puisqu'on est tous plus ou moins d'accord x)) étaient justement outrée si je ne m'abuse des réactions de certains monos sous pretexte que le cheval n'avait pas envie, elles ont seulement rebondit sur la notion d'irrespect et les conséquences qui en découlent.
J'ai dit que j'avais réglé le problème et que désormais elle sait rien qu'à ma posture comment se tenir ;)

Par contre "même le plus dangereux des tigres peut se transformer en compagnon de jeu incroyable" j'ai un peeeeu de mal... mes parents élèvent des chevaux de sport de bon niveau, certains ont sérieusement un caractère de merde, et crois moi on est dans la recherche, la compréhension, tout ce que tu veux, mais si la baffe fois partir, elle part. On est pas au pays des bisounours, j'ai vu trop de conneries arrivées parce qu'il fallait pas taper sur Pompom.
Et je ne parle pas forcément des fous furieux ! Ma jument est fondamentalement gentille hein ;)

Je vois que le débat suscite de l'intérêt et qu'effectivement tout se rejoint plus ou moins.
Pour répondre à catsouille: je l'ai vécu tellement de fois et c'est pour ça que j'en parle. J'ai récupérer des chevaux qui jetaient les antérieures et nous sortaient des boxes, d'autres qui se levaient à notre seul présence, d'autre qui se mettait en sueur rien qu'en entendant un humain approché . J'ai vu des chevaux qui ne se laissaient plus approché. D'autres qui étaient des anges mais qui une fois monté devenaient des danger public. Et quoi qu'il en soit je n'ai jamais utilisé la violence. Alors oui j'ai eu le droit à des réflexions pourri car dans ce milieu on ne comprend pas quand quelqu'un n'en fou pas une à ce genre de chevaux. Mais le résultat est là et tous ces chevaux que j'ai travaillé sont des chevaux désormais respectueux et bien dans leur tête. Parcequ'ils savent qu'il y a des moments pour jouer, et s'exprimer, d'autre pour travailler. Parce qu'ils savent qu'ils peuvent me faire confiance, alors je peux leur faire confiance. Il ne s'agit que de ressenti, de communication, de recherche.
Oui je suis tombés, oui je me suis déjà blessé en manipulant un cheval, comme n'importe quel cavalier.
Pour revenir à l'histoire de se faire marcher sur les pieds que j'ai vu plus haut. Il y avait un cheval à l'écurie qui ne faisais pas attention et qui le faisais systématiquement. Un jour il a à peine efflorer mon pied, c'est arrêté, et m'a regardé d'un oeil tendre. Il avait compris que ce n'était pas agréable pour moi. Et je ne l'ai jamais engueuler pour autant. Je le poussais, et le faisais marcher en main et des exercices pour qu'il fasse attention à moi rien de plus. Idem je prend l'exemple de ce cheval qui se levait quand on voulait lui mettre le filet et qui se prenait donc des coups. J'ai passé 10 minutes avec lui. Pas une de plus. 10 minutes qu'est ce que c'est dans une journee ? C'est moins que le temps qu'ils mettaient à réussir de le brider. A la fin des 10 minutes le cheval est venu prendre lui même le mors en tendant la bouche. Il n'y a plus jamais eu de soucis pour lui donner le mors. Ce ne sont que deux exemples faciles, mais j'en ai des tas le travail dans l'amour à toujours fini par payer. Et je ne regrette en aucun cas. Car ce genre de relation est bonne, on travail d'égal à égal. Et c'est vraiment beau après toutes les possibilités qui en découle.

lulu423
À quel moment je t'ai jugé !? Tu m'as posé une question et j'y ai répondu.
La "mini secousse" sur la longe dont tu parles n'a effectivement rien de l'énorme torgnole mentionné plus haut comme l'a brillamment remarqué kao-ru