Des cavalier(e)s de dressage ?

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Earphoria95

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Des cavalier(e)s de dressage ?
Posté le 06/03/2012 à 20h07

Salut à tous !

****************** Y a t-il des dresseurs dans la salle ? Enfin sur le forum ! ********************

Ici on parle donc de dressage, de vos pratiques, de vos ecoles, de vos concours, de vos difficultés et vos interrogations, on bavarde un peu , les maitres mots etant échange, tolérance et bienveillance (on evite de monologuer sans jamais lire les autres par exemple ).

Venez vous présenter avec vos loulous !
Comme Jane16 ne passe plus sur le post, j'ai recuperé le flambeau pour tenir l'en tete actualisé, si vous souhaitez apparaitre, merci de m'envoyer un MP avec une photo

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Édité par earphoria95 le 12-02-2019 à 13h49

Orphane75

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Posté le 04/09/2014 à 09h01

Bonjour :)
J'ai la chance de pouvoir monter régulièrement un très bon cheval de dressage mais malgré son niveau, je rencontre des soucis de mise sur la main...
L'ancien propriétaire nous a dit de toujours bien le travailler rond et bas et de ne jamais l'autoriser à s'ouvrir.
Au pas aucun soucis, il vient chercher le contact sur son mors dès que je met mes jambes au contact.
Mais au trot et au galop lors de la détente il est franchement ouvert... Ça s'arrange au bout de 20mn de cercles et assouplissements mais au début il se bloque en haut.
Alors à mon club on me dit d'avoir les mains basses sur des rennes courtes et beaucoup de jambe... Mais plus je met de jambe, plus il s'ouvre j'ai l'impression :'(
Si j'ose "jouer" dans mes doigts pour le détendre on me hurle que je cisaille... (Je sais que la méthode est controversée...)

De plus je n'aime pas trop avoir des rennes super courtes, un contact franc OK mais bon...
Je précise qu'il sait très bien travailler rond dés le début donc le soucis vient, pour moi, de l'équilibre entre main/jambe...

Autre précision : en manège j'arrive plutôt bien à le faire se tendre dès le début. Le problème a surtout lieu en carrière en cours avec beaucoup d'autres chevaux + voitures sur la route où il est pas très concentré...

Donc quelle attitude adopter quand il s'ouvre ? Merci pour vos lanternes :)
(MP si une âme généreuse souhaite le voir en video au travail avec son précédent propriétaire et mieux décortiquer comment il fonctionne que moi ^^ )

Daphlanote

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Posté le 04/09/2014 à 15h46

Moi je partirai sur des flexions, encore et toujours. Et un contact normal, ni plus ni moins que s'il était stable. A la rigueur, des variations en grammes, des vibrations, mais je préfère une alternance franche (et progressive, hein) de flexions.

Joannak

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Posté le 04/09/2014 à 17h02

Coucou les filles et coucou les nouvelles!


Tetelle tu m'en voudras pas j'espère, je n'ai pas encore testé ton exercice sur les barres! Samedi j'ai voulu resauter barres de réglages au trot - croisillon- une foulée - vertical; c'était pas mal.

J'ai testé Kiwi aux longues rênes hier, c'était une première. En cercle pas de souci, changer de main ça manque de fluidité mais ça va.
Par contre quand je me suis mise derrière lui, ça l'a beaucoup inquiété les premières minutes, j'ai dû lui parler beaucoup pour le rassurer. Ensuite pour la direction faut que je trouve le dosage, car quand il sent la longue rêne sur son flanc ou sa croupe il part de biais.
J'ai réussi à faire quelques épaules en dedans au pas, et même une ou deux au trot, je suis fière de lui!
Les transitions nickel, on a même reculer un peu.
On a terminé par galopé en cercle à chaque main, top

Bref, des petits réglages à faire, j'ai pas de gros gros soucis (mais ça viendra peut-être!)



Pour la question page précédente je vais donner mon avis. Je trouve ça hard de vouloir que le cheval vienne se poser sur la main dès le début de la séance, je pense qu'il a droit à au moins une dizaine de minutes d'échauffement sans qu'on exige un bout de devant "en place". Alors ok faut pas que l'encolure soit à la retourne, mais une attitude comme Martingale en version "knacki" par exemple (sur les photos page précédente), ça me semble pas être mal le temps de la détente.
Ensuite pour que le cheval se décontracte et vienne se poser, les flexions de Daphlanote, c'est une bonne idée. Sinon moi je change de main souvent, je fais des courbes de différents diamètres (je demande juste l'incurvation avec mes aides), j'use aussi des exercices de deux pistes. Et au bout d'un moment mon cheval vient se poser sur le mors.
Après si ça vient d'un souci de concentration, faut occuper au maximum le cheval pour qu'il se préoccupe de nous et pas de ce qui se passe autour. Plus facile à dire qu'à mettre en oeuvre!!

Orphane75

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Posté le 04/09/2014 à 22h24

Merci pour vos réponses :)
Pouvez vous me décrire exactement les aides utilisées pour faire une flexion ? Si la question parait bête c'est pour ne pas avoir de doute vu que dés que j'en demande une on m'accuse de cisailler ... :(
Et flexion que intérieure ou alterner flexion intérieure puis extérieure ?

Joannak

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Posté le 05/09/2014 à 17h14

Daphlanote conseillera sans doute mieux que moi avec plus d'arguments!
Moi je demande la flexion, à l'arrêt d'abord, je "pianote" sur la rêne jusqu'à ce que le cheval ploie l'encolure (pas beaucoup pour commencer, puis on demande de plus en plus), je félicite. Je fais ça de chaque côté.
Ensuite je fais pareil au pas.
Faut pas tirer, faut demander. Si tu tires le cheval sera contracté, or c'est lui qui doit se ployer à ta demande, faut pas que ce soit toi qui le forces.

Je pense qu'il vaut mieux alterner, en insistant plus du côté où c'est le plus difficile pour le cheval.

Craboulotte

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Posté le 08/09/2014 à 09h16

Hello! Retour de vacances, cette fois c'est bien fini, je ne repars plus... Snif!

Donc Poupette va s'y remettre un peu, enfin en vrai elle s'y est déjà bien remise parce qu'autant quand je suis partie mi aout elle n'a fait que du paddock, autant la semaine dernière j'avais trouvé Earph et une autre copine pour me la sortir. D'ailleurs l'autre copine qui l'avait déjà montée y'a 1 ou 2 ans m'a dit qu'elle la trouvait beaucoup plus perméable dans la main et aussi qu'elle avait bien avancé. Cool!

Si je voulais qu'elle soit à peu près en condition c'est aussi parce que j'avais cours avec Olivier Puls (du Cadre Noir) hier chez Lou. Tout le début a été assez simple, la détente un peu étendue, les exercices pour mettre en place le dos et l'arrière (pas de côté, évaser le cercle etc) au pas et au trot, idem au galop, à droite super, même en enchainant contre épaule, évaser, épaule en dedans, tête au mur. Après on a essayé de faire pareil galop à gauche et là ça s'est compliqué, c'est son mauvais côté et si je prends pas garde à beaucoup l'assouplir ça devient vraiment visible. Là, j'ai ressenti mon absence d'une semaine!! Du coup j'avais dit qu'elle changeait pas ou peu de pied, Olivier m'a donné des exercices mais j'ai eu du mal à appliquer, je pense parce qu'elle était pas assez affûtée pour tout faire, les exercices préparatoires étaient déjà compliqués à tenir alors...

Enfin ça donne plein de pistes pour la suite. Y'a plus qu'à.

Pas de concours prévu à part en CCE début octobre (si ça se fait enfin!).

Craboulotte

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Posté le 08/09/2014 à 09h16

Oups doublon

Mais j'ai oublié aussi qu'on devrait aller se balader à la plage fin octobre, aussi!

Edité par craboulotte le 08-09-2014 à 09h18



Magwa

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Posté le 08/09/2014 à 09h33


craboulotte a écrit le 08/09/2014 à 09h16:
Oups doublon

Mais j'ai oublié aussi qu'on devrait aller se balader à la plage fin octobre, aussi!

Trop top ça Crabou, vous allez ou ??

Et est-ce que ça ne t'ennuie pas de partager avec nous les exercices préparatoires au changement de pied s'il te plaît, entre galériennes de la figure ?

Edité par magwa le 08-09-2014 à 09h34



Pergola2003

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Posté le 08/09/2014 à 09h40

Y'a moi y'a moi

Je debarque sur le post, on va entamer notre 4 eme année de dressage, on a fini les club 3 l'an dernier, cette année etape au dessus on fait les club 2 pour finir l'année sur des club 1 (esperons) on est passé en bride aussi fin d'année derniere.

3 année en club 3 car jument pas evidente toujours ... ( ataxique) et cavaliere pas du tout habituée au concours il fallait que je me routine.

Puis fin d'année derniere on a fait 2 club 2 dont une en bride (j'étais fiere d'avoir ca entre les mains) puis nickel elle se deplace beaucoup mieux en bride ca m'a appris a faire extremement attention a mes mains.

Donc voila. ;)

Jument de 11 ans, 1m58, arabe a 75% avec PFS

Anneliese

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Posté le 08/09/2014 à 14h32

Pergola !

Pour ce qui est de "mettre sur la main" dès le début de la séance, je dirais que ça dépend du loulou et de son niveau de dressage. Par exemple, mon cheval précédent, sur la fin, était tellement "routiné" qu'il suffisait d'ajuster ses rênes, même un peu longues, pour qu'il vienne spontanément se mettre en place dessus (attention d'ailleurs quand les poneys font ça, ça ne veut pas dire qu'ils tendent le dos et engagent spontanément pour autant, je suis tombée dans le panneau assez souvent ... ). La deutsche dinde, si on veut trop ajuster ses rênes et qu'on ne lui laisse pas un temps d'échauffement et d'assouplissement, la réaction est nette et sans appel, c'est signes d'agacement très visibles voire bac à sable de suite pour le cavalier ...

Comme Magwa, je serais intéressée par les exos préparatoires au changement de pied Crabou, non pas que je sois directement concernée, mais par curiosité intellectuelle on va dire

Pour ma part, je retourne voir ma deutsche dinde tout à l'heure, on va voir comment elle est, samedi elle était toujours irrégulière suite à ses nouvelles chaussures ... Je graisse et je prends mon mal en patience, mais ça m'agace de la voir comme ça

Craboulotte

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Posté le 08/09/2014 à 15h44

Alors en fait il m'en a donné 2 (mais apparemment il en a d'autres en réserve ):

1/ Galop à droite sur la piste, doubler en A, déplacement latéral vers la droite (donc plus ou moins au contre galop), à la piste repasser au pas (bon moi là elle fatiguait un peu donc avait tendance à repasser au trot dans le déplacement latéral ou à faire son galop pas avec 2 foulées de trot). Quand c'est acquis, idem mais au lieu de faire galop pas, changer les aides pour changer de pied (normalement le cheval est bien rassemblé et a en tête l'idée de repartir pied gauche).

2/ Galop à droite sur la piste, 1/2 volte d'environ 10m, à la piste on demande une tête au mur (cheval qui regarde à gauche hanches en dedans). A priori ça les motive bien à changer de pied surtout derrière, pour ceux qui comme la mienne sont susceptibles de changer en 2 temps.

Après il a bien insisté sur le fait qu'il faut changer ses aides mais pas pousser le cheval dans le changement, sinon il se précipite (totalement mon cas). Il dit bien dans un premier temps de changer gentiment les aides et, je cite, de "prendre acte" de ce qu'il se passe. Rien que ça je trouve ça dur lol!

Anneliese

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Posté le 09/09/2014 à 11h36

Ah voilà des variantes intéressantes du fameux exo : demi-volte, retour à la piste en appuyer, puis demander le changement de pied ...
J'imagine effectivement que ça ne doit pas être évident "d'attendre" le changement de pied et de ne pas pousser ou autre ... bon courage, ça semble des pistes intéressantes en tout cas

sinon, hier petite séance de gym/travail à pied de la juju, je crois avoir trouvé la combinaison qui va bien pour notre optique de travail actuelle: gogue pour l'attitude et le travail du dos, et longues rênes pour contrôler l'équilibre de la juju, empêcher qu'elle ne se couche à l'intérieur et pouvoir travailler sur l'incurvation.
Et, cerise sur le gâteau, elle était de nouveau régulière et bien dans ses chaussures, alléluïa

Bref une super-séance, jument dans une bonne attitude, qui travaille bien, sauf qu'à la fin, je n'ai pas fait attention en "remballant mes ficelles", j'ai laissé trainer une longue rêne qui est venue la chatouiller aux fesses, ça n'a pas raté, bim méga croupade/esquisse de cabriole pour dégager ladite ficelle, sauf que moi j'avais encore l'autre rêne ajustée, j'ai été entrainée et fait un superbe vol plané dans le sable ... Se ramasser par terre en étant déjà à pied ... pfff .... boulet du jour bonjour quoi ....

Tete2bourrik

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Posté le 09/09/2014 à 11h51

J'espère que tu ne t'ai pas fais trop mal.

Anneliese

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Posté le 09/09/2014 à 12h05


tete2bourrik a écrit le 09/09/2014 à 11h51:
J'espère que tu ne t'ai pas fais trop mal.


Non non juste une mini-éraflure sur l'intérieur du poignet lorsque la rêne s'est rallongée soudainement, et pleine de sable jusque dans les sous-vêtements ... bref bien vexée quoi, mais je n'ai qu'à m'en prendre à moi-même et faire plus attention avec mes longues rênes la prochaine fois quand je "remballe" !!
mais merci d'avoir demandé

Tete2bourrik

Maître
    

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Posté le 09/09/2014 à 12h05

Coucou !
Je crois que je vous ai parlé de mon stage que je devais faire chez Rodolphe Scherer pendant les vacances. Mais du coup c'est Patrick Fortier sous l'Oeil d'Ivan qui nous a fait stage. Rodolphe étant aux JEM
J vais essayer de vous faire un résumé de mon stage

Jeudi 21, Arrivée aux Presnes. Les chevaux sont logés dans l'ancienne écurie des Haras. Vilaya faisait vraiment naine dans ces grands boxes.


Séance de plat l'après midi.
Quand Patrick nous a vu arriver on senti bien le "Pfiou qu'est ce que je vais leur faire faire à eux" mais finalement, il a laissé son apriori de coté et la séance a été extra: que des premières fois ! Premières TAM, premiers départ au galop du pas



On s'est à 100% basé sur la locomotion des chevaux. Ce que je recherchais.
Au bout de 5 min il a très bien cerné Vilaya avec un

J'ai eu le droit à des "Elle se déplace comme une grande", "Elle va bien trotter celle ci" et à un "Elle doit bien sauté celle ci"

Les consignes du jour ont été Résiste, pousse (kike comme il dit) , cède

En prime Vilaya a été surnommée: Le Stroumph

Le soir nous avons été marché sur la plage:



Vendredi 22, Obstacle
Nous sautons dans les marais. Je n'y suis jamais allée et je suis complètement bluffée par l'étendue mais surtout par la qualité du sol--> Mieux qu'une Toubin Clément !
Il y a des petites buttes, ce qui permet de travailler avec du dénivelé




Vilaya a été extra et a super bien sauté. Nous avons même passé notre première mitraillette


Samedi 23, Dressage.
On a refait la même séance que jeudi pour confirmer les bonnes bases. J'ai simplement rajouté un peu d'EED au trot.
Vilaya est un poil plus coquine que jeudi et Patrick me dit de ne surtout pas lever mes mains quand elle vient traverser ma main. Elles doivent rester basses et résister.
Lors de cette séance, j'ai vraiment senti le moteur se mettre en route et je la sentais capable de me faire des allongements du tonnerre. Une très agréable sensation.
J'aurais voulu en demander plus, aller plus loin mais Patrick m'a dit que j'étais trop gourmande "Elle n'a que 5ans"
En tout cas, j'avais vraiment l'impression d'avoir une mini Vénézia sous moi

Dimanche 24 Dernier jour de stage et on sent bien que tout le monde se dit que ce soir, c'est fini...

Obstacle.

On a refait le même début de séance que vendredi. Patrick ne pensait pas poussé le cours trop loin mais sous nos protestations et celles d'Ivan, on corse un peu les choses.
C'est ainsi que je passerais notre premier string


Notre premier dome


Et qu'on passera une ligne à 1m en 5 foulées chevaux ;D


Bilan:Un super stage !
Patrick très pédagogue, très basé sur la locomotion du cheval.
Le bilan pour Vilaya est que malgré ces 5 ans, le peu de travail qu'on a c'est qu'elle est bien dressée avec de bonnes bases. Comme il dit "C'est n'est pas un poney comme on voit à Lamotte BeuBeu"
Sur le plat, je peux commencer à bosser le travail de deux pistes un peu plus sérieusement. Sinon, il n'y a rien à redire, j'ai fais du bon boulot
Ce qu'il faut retenir c'est Résister, pousser et céder et rester dans la locomotion du cheval toujours

Pour le saut, elle est incroyablement franche avec un mental d'acier et et un coup de saut exceptionnel.
Il faut que je commence à la refermer dans les lignes quand je lui demande pour ne pas rouler comme j'ai fais sur le dernier passage. Un petit releveur sera pas mal quand elle se met à treuiller.


Voilà, on est repartie en planifiant un prochain stage fin octobre début novembre.


Voici les petites remarques de Patrick qu'on n'a retourné
"Elle est bien dressée la ponette."
"Elle y va."
"c'est facile pour elle ça".
"c'est beau un poney dressé" .
"Elle a un très joli geste devant".

Que des remarques qui font plaisir à entendre

Et quelques photos bonus
;D



Gentil bébé


Edité par tete2bourrik le 09-09-2014 à 12h08



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