Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..

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Bredala87

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Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..
Posté le 30/09/2013 à 10h40

Bonjour,

Je me permets de créer un post bilan sur tous les retours d'expériences que vous avez eu sur vos ulcéreux.

J'ai vécu la situation avec mon PS, 6 ans aujourd'hui.

Symptômes (simultanés ou non):
- baillement,
- grince des dents, couche les oreilles, lors du pansage au niveau du passage de sangle,
- perte d'état,
- irritabilité, désagréable avec ses congénères,
- moins concentré dans le travail, plus difficile à tendre.
- tique à l'air
- fait des pauses en mangeant sa ration
- colique / colique sourde
- poil terne
- garrot chatouilleux


Causes possibles :
- stress (changement de pension), stress de la propriétaire
- changements alimentaires
- herbe azotée du printemps
- sensibilité gastrique (estomac brulé à l'avoine lors des courses)
- problème d'alimentation
- intolérance à l'amidon
- flore intestinale déréglée

Le mien a foin à volonté, sorti à l'herbage (paddock d'1hectar), 3 repas 1L par jour

Diagnostics :
- le seul fiable 100% : gastroscopie
- prise de sang : non, car chez le cheval il n'y a pas de lien entre la présence de l'elichobacter et les ulcères
- auto-diagnostic : http://youtu.be/Fr05hMmLCY4
marche bien avec le mien, mais il faut être précis et connaître son cheval je pense

Traitements :
- suite à gastroscopie (ulcère grade 4) : 1 mois de gastrogard 4mg/kg, 1 mois 2mg/kg
Traitement efficace, disparition des symptômes
Les traitements a base d'oméprazole dont des traitements sur longue durée (1 mois mini) et on doit diminuer progressivement la dose pour minimiser les risques de rechute.
- en traitement de fond 1 cuillère d'argile par jour + 50g de levure de bière (combiné à de la guimauve)
Efficace jusqu'au dernier changement de saison, depuis reprise des symptômes progressives
- cure de ekygard 2x par an.
Efficace pendant les 15 premiers jours de prise, depuis dégradation
- aloé véra en poudre
pas d'amélioration constatée
- pansement gastrique humain (type malox)
soulagement d'environ 30min à 1h, trop vite digéreré par le cheval je pense
- miel
personnellement j'ai constaté une dégradation après 6jours. Problème d'acidose due au sucre?

* mes impressions

Ne pouvant actuellement pas financer un deuxième traitement oméprazole, je prend le risque de faire une commande d'abprazole (interdit par la loi).
Je pense faire :
- 15 jours 4mg/kg, 5 jours 2mg/kg, 10 jours 1mg/kg
- les derniers 10 jours compléter avec de la puple d'aloé vera pour tester ce produit.

Quelqu'un aurait-il testé :
- le curcuma
- réglisse,
- consoude (pas d'utilisation prolongée)
- camomille
- passiflore
- réglisse
- phosphalugel

- huile de maïs
- d'autres produits?

Merci!
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Edité par bredala87 le 11-12-2013 à 08h32

Fidjior

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Posté le 15/11/2013 à 19h26


wood a écrit le 15/11/2013 à 13h07:
j'ai lu une etude sur les ulceres gastrique et leur traitement avec du yogourt contenant certain probiotique qui neutraliserait l'helicobacter d'autres en ont entendu parler ?

et est ce que quelqu1 a tester le psyllium pour les ulceres ? le mucilage quil produit aiderait a la cicatrisation


j'ai donner du yop a mon cheval pendant 3 semaines (une grande bouteille dans chaque ration) ca allait mieux (il se couchait plus aprés les repas) mais suite a sa grosse colique avec entrapement et qu'on la sauver de justesse (et sans opération) ils ont confirmer a la clinique qu'il devait avoir des ulceres donc je traite au gastrogard suivi de ekygard

Edité par fidjior le 15-11-2013 à 19h27



Fidjior

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Posté le 15/11/2013 à 19h28


poneyrosee a écrit le 15/11/2013 à 12h59:
une pomme coupée en plusieurs morceaux ou une carotte ça peut pas faire de mal non?
j'en donne quotidiennement à ma juju, pas de problème


beh c'est acide. la derniere fois que j'ai donné une petite pomme a mon cheval (certe du jardin) il était pas bien dans l'aprem, je sais pas si c'est une coincidence ou pas mais par précaution je prefere éviter pain et pommes

Wood

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Posté le 15/11/2013 à 20h14

fidjor le miens ne se couche pas apres les repas mais il tique a l'air pendant 5 a 10 mn apres il le fait plus
avec le maloox il le faisait quasi plus
je vais faire le yaourt maison au bifidus et je vais tester on verra ce que ca donne

Lunacaramel

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Posté le 15/11/2013 à 21h30


apo13 a écrit le 15/11/2013 à 19h02:
Moi j'ai une petite question, ça fait presque 2 semaines que mon cheval prend le lonzophrazol, ça allait plutôt pas mal et j'ai donc arrêter l'argile pour éviter que les cachets fassent effet, total il baille plus qu'avant.

Il baillait quasiment plus avec le phosphalugel et avec l'argile pareil..
Alors que les cachets sont censés faire plus d'effet que le reste.. Je suis perdue


Le miens a fait des coliques au milieu du traitement au gastrogard, vu le prix je te laisse imaginer ma déception, il n'avait pas non plus repris de poids.
Il faut un certain temps pour voir l'effet, l'avantage comparé à l'argile c'est que ça cicatrise l'ulcère.

Edit : lonzophrazol c'est quoi comme médicament je ne connais pas?

Edité par lunacaramel le 15-11-2013 à 21h32



Apo13

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Posté le 15/11/2013 à 22h16

C'est un traitement a base d'omeprazol. Il n'a que de petits ulcères et ce traitement devait suffire.

Ce que je trouve étrange c'est qu'avec le phosphalugel qui ne traite pas les ulcères les symptômes disparaissaient et qu'avec le traitement pour le soigner ça s'aggrave ..

Elvy

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Posté le 20/11/2013 à 11h38

Bonjour tout le monde,

Heza, j'espère que ton cheval va mieux. Je te comprend bien puisque j'ai sensiblement vécu la même chose la semaine dernière avec impactage de l'estomac le lundi et 2 nuits en clinique le we.
Je vous passe les détails, vous connaissez ...

Donc ; Ma jument est donc aussi sous gastrogard et je vais passer à l'abgard dès que je reçois ma commande. Bien entendu c'est un problème financier, je dois avoir passé la barre des 2000€ depuis juillet, ça commence à faire lourd

D'après quelques forums, l'abgard semblerait moins efficace que le gastrogard. C'est pourtant la même molécule mais les excipients sont différents.
A voir donc ...

En fait, comme le sujet l'annonce, c'est l'après qui m'intéresse ici.
Après le traitement de choc et l'ékygard pdt 1 mois, comment traiter l'ulcère au long court ?
Parce que trouver les causes du stress, c'est bien. Mais quand on les connait et qu'il n'y a pas de solution confortable à part relâcher nos chers amis en totale liberté ds la nature, il faut trouver des solutions pérènes.
J'ai la chance d'avoir vétos et ostéo qui planchent sur la question mais qu'en est-il réellement des phosphalugels et autres zzen ?
En traitement de fond, avez vous des "vrais" retours de l'aloé vera, des fleurs de bach ou de l'homéopathie ? Qu'est ce qui marche avec vos loulous ?
Il parait que les laboratoires boirons ont développé des préparations homéo spécifiques pour les problèmes gatriques de nos chevaux. En avez vous entendu parler ?

Reparlons alimentation aussi. Il est évident (maintenant mais c'est un peu tard en ce qi me concerne) qu'on ne doit pas nourrir aux céréales ... Je suis donc passée au Dynavéna (excellent d'ailleurs) mais il y a encore du floconné dedant.
J'ai lu q part que l'une d'entre vous avait du dodsown. Est ce bien ?
Et l'eau du riz ???

Bref j'arête mais voilà une dizaine de jours que je me débat avec ces questions alors que jusque là, je ne savais même pas que les chevaux pouvaient avoir des ulcères, alors 97% ds les écuries de courses ...

Lunacaramel

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Posté le 20/11/2013 à 13h16

J'ai le même soucis avec ma mule très sensible, j'ai essayé les plantes mais je n'ai pas vu trop d'effet, elle n'a pas d'ulcère, juste une gastrite, donc argile dans du son deux fois par jour.
Pour mon petit vieux je lui fait des cure de sulcralfate (keal) c'est mieux que le phosphalugel pour pratiquement le même prix.

Bredala87

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Posté le 20/11/2013 à 18h46

Hello à tous,

Bon courage au nouvelles followeuses du sujet.

Pour ce qui est de la gestion du stress, voilà ce que j'ai expérimenté :
- le magnésium. qui devrait d'ailleurs être systématiquement donné avec un traitement oméprazole car l'oméprazole crée des carences en magnésium, et ça pour le système nerveux c'est catastrophique.
- les fleurs de bach chez mon cheval (et moi) marche bien. Il a du rock rose. C'est ciblé pour ses problèmes d'angoisses et ça m'a été conseillé par une comportementaliste.
- le produit easycalm de rekor marche vraiment bien au boulot pour mon lou. Il est zen sans perdre de son brillant et de sa fougue mais est concentré sur le boulot.

Pour l'abrazol moi j'ai de bon retours sur le mien. C'est que du ressenti mais je n'ai plus de signe clinique après traitement.
Pour expliquer la différence des deux traitements (avec gastrogard) je pense il faut voir deux choses :
- les gens qui ont testé ont ils donné la bonne dose? cad 4 sachets/jr pour un cheval de 600kg
- ensuite : l'avantage de le seringue c'est qu'on donne le traitement agen, avant le premier repas, et je pense que ça doit avoir son influence...

Elvy

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Posté le 25/11/2013 à 16h41

Bredala,


Citation :
Pour l'abrazol moi j'ai de bon retours sur le mien. C'est que du ressenti mais je n'ai plus de signe clinique après traitement.
Pour expliquer la différence des deux traitements (avec gastrogard) je pense il faut voir deux choses :
- les gens qui ont testé ont ils donné la bonne dose? cad 4 sachets/jr pour un cheval de 600kg
- ensuite : l'avantage de le seringue c'est qu'on donne le traitement agen, avant le premier repas, et je pense que ça doit avoir son influence...


En ce qui concerne ma fifille, je suis encore au gastrogard, ma commande tardant a arriver. Une semaine aujourd'hui avec une seringue le matin à jeun et oui, elle est bien. J'ai pu la remonter ce we sans qu'elle ne réagisse à la sangle. Vendrdi déjà, j'ai pu lui faire un pansage complet sans qu'elle me fasse claquer les dents dés que je m'approche du ventre. C'est très bien.

Je lis de plus en plus de chose sur les racines de réglisse. Je connais une cavalière qui fait faire des préparation au litre par une alimentation bio. Elle en est ravie :)

Bredala87

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Posté le 25/11/2013 à 16h49

Super si ta ju va mieux! par contre tiens toi bien au protocole véto, un arrêt brutal du traitement provoque une rechute quasi systématique...

Pour l'abrazol, moi j'ai attendu un petit mois avant de le recevoir donc courage!

Réglisse je n'ai pas entendu parlé... sous quelle forme?

Elvy

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Posté le 25/11/2013 à 17h25

Bredala,

Merci de ton soutien :)

Oui, je sais pour le protocole, je suis au pied de la lettre :)

une copine cavalière a fait faire une préparation par un magasin bio ou en parapharmacie. Pour l'instant, je n'en sais pas plus, je te tiens au courant :)

Edité par elvy le 25-11-2013 à 17h26



Loreleie

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Posté le 25/11/2013 à 23h10

Je peux aider si vous le voulez :
- confirmer ou non une atteinte de l'estomac
- donner un aperçu des efficacités des traitements : disparition ou non des signaux sur l'estomac.

Elevagedelahuma

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Posté le 26/11/2013 à 08h01

Sujet très intéressant ! Dommage que je ne l'ai pas vu avant

Je viens de vivre les ulcère avec ma poulichette.
Arrivé à la maison mi septembre ... environ 2 semaine après elle a commencée avoir des signes (fatigué, baillement, et ne voulait pas manger ... Par contre elle se vengeait sur le foin!!)
Mon vétérinaire n'a pas voulu tenter la gastroscopie sur une pouliche aussi jeune (4mois et demi). On a donc fait un traitement GastroGard. La pouliche allait au top, remangeait comme une morfale ...
On la sevré (obligé car la mère fatiguait du faite d'etre denouveau pleine).
Elle a donc quitter sa maman à 5 mois et demi.

Deux jours plus tard des coliques comme je n'avais jamais vu avant ... La pouliche etait sur le dos les 4 fers en l'air.
Clinique d'urgence .. Un belle ulcère surement pas terminé ... de la précédente et revenue du au stress du sevrage :(

Je viens de terminer trois semaines de traitement GastroGard ce dimanche.
Hier elle a eu une seringue d'équi flore process qu'elle aura de nouveau aujourd'hui.

Et denouveau deux seringues la semaine prochaine.
Cela pour que les intestins soit tapissé d'argile blanche.

Par contre si vous me conseillez une "suite de traitement" je suis preneuse :)

Lzfr

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Posté le 26/11/2013 à 22h46


elvy a écrit le 20/11/2013 à 11h38:

J'ai lu q part que l'une d'entre vous avait du dodsown. Est ce bien ?
Et l'eau du riz ???



Moi on m'a conseillé le riz cuit (mais froid) en ce moment. Je commence donc et j'avoue avoir un peu peur que ça fasse l'effet inverse... Je donne donc de l'aloe vera avec juste au cas où.

Pour infos, j'ai traité ma jument au gastrogard pendant 3 semaines (les véto m'ont indiqué ce temps, c'était peut être trop court), ça avait l'air d'être positif. Mais, ma jument a enchainé les soucis (rien à voir avec les ulcères), a dû être immobilisé au box et tout donc j'avais peur que ses ulcères reviennent... Elle était bien ronde cet été et là, le froid est arrivé, sa rondeur est direct partie. On revoit les cotes. Je désespère. Ne pas tenir l'hiver je comprends mais bon, elle maigrit d'un coup. Même pas eu le temps d'agir ou autre et rien n'a changé dans ses habitudes. J'en conclu un truc: les ulcères sont revenus et il reviendront toujours... J'ai trop une stressé de la vie.

Si le riz et l'aloe ne marchent pas, je retente le gastro gard pour son bien être. J'hésite aussi avec ce produit: http://www.smartpakequine.com/ulcergard-2668p?cm_sp=RVP-_-ProductClass-_-UlcerGard&cm_vc=RecentlyViewed
En avez vous déjà entendu parlé?

Lwatelet

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Posté le 27/11/2013 à 10h12

J'en suis à 3 semaines de Santos (pré-probiotiques) mais pas d'amélioration. Elle a toujours le ventre qui fait un bruit terrible quand je la panse et parfois au travail. Par contre maintenant elle adore le goût du Santos !! Je fais aussi argile le matin (60ml dans uns seringue avant la ration).
Je me demande si l'alimentation n'est finalement pas adaptée. Elle a du Heavens. Au debut c'était en granulés et on m'a conseillé de lui donné du flocconé Cool-mix pour chevaux sensibles sans avoine car il est plus digeste. Est-ce que qq'un l'a déjà utilisé? Est-ce qu'il vaut mieux du granulé ou du floconné sans avoine?
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