Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..

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Bredala87

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Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..
Posté le 30/09/2013 à 10h40

Bonjour,

Je me permets de créer un post bilan sur tous les retours d'expériences que vous avez eu sur vos ulcéreux.

J'ai vécu la situation avec mon PS, 6 ans aujourd'hui.

Symptômes (simultanés ou non):
- baillement,
- grince des dents, couche les oreilles, lors du pansage au niveau du passage de sangle,
- perte d'état,
- irritabilité, désagréable avec ses congénères,
- moins concentré dans le travail, plus difficile à tendre.
- tique à l'air
- fait des pauses en mangeant sa ration
- colique / colique sourde
- poil terne
- garrot chatouilleux


Causes possibles :
- stress (changement de pension), stress de la propriétaire
- changements alimentaires
- herbe azotée du printemps
- sensibilité gastrique (estomac brulé à l'avoine lors des courses)
- problème d'alimentation
- intolérance à l'amidon
- flore intestinale déréglée

Le mien a foin à volonté, sorti à l'herbage (paddock d'1hectar), 3 repas 1L par jour

Diagnostics :
- le seul fiable 100% : gastroscopie
- prise de sang : non, car chez le cheval il n'y a pas de lien entre la présence de l'elichobacter et les ulcères
- auto-diagnostic : http://youtu.be/Fr05hMmLCY4
marche bien avec le mien, mais il faut être précis et connaître son cheval je pense

Traitements :
- suite à gastroscopie (ulcère grade 4) : 1 mois de gastrogard 4mg/kg, 1 mois 2mg/kg
Traitement efficace, disparition des symptômes
Les traitements a base d'oméprazole dont des traitements sur longue durée (1 mois mini) et on doit diminuer progressivement la dose pour minimiser les risques de rechute.
- en traitement de fond 1 cuillère d'argile par jour + 50g de levure de bière (combiné à de la guimauve)
Efficace jusqu'au dernier changement de saison, depuis reprise des symptômes progressives
- cure de ekygard 2x par an.
Efficace pendant les 15 premiers jours de prise, depuis dégradation
- aloé véra en poudre
pas d'amélioration constatée
- pansement gastrique humain (type malox)
soulagement d'environ 30min à 1h, trop vite digéreré par le cheval je pense
- miel
personnellement j'ai constaté une dégradation après 6jours. Problème d'acidose due au sucre?

* mes impressions

Ne pouvant actuellement pas financer un deuxième traitement oméprazole, je prend le risque de faire une commande d'abprazole (interdit par la loi).
Je pense faire :
- 15 jours 4mg/kg, 5 jours 2mg/kg, 10 jours 1mg/kg
- les derniers 10 jours compléter avec de la puple d'aloé vera pour tester ce produit.

Quelqu'un aurait-il testé :
- le curcuma
- réglisse,
- consoude (pas d'utilisation prolongée)
- camomille
- passiflore
- réglisse
- phosphalugel

- huile de maïs
- d'autres produits?

Merci!
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Edité par bredala87 le 11-12-2013 à 08h32

Kimberley19

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Posté le 23/01/2014 à 11h47


bredala87 a écrit le 23/01/2014 à 10h24:
côté préventif j'ai donné et ça n'a pas marché santos 1 dose chaque jour, argile, une cuillère chaque jour ....

Quand j'ai vu que ça commençait à partir en cacahuete j'ai meme commencé 1/4 dose d'omeprazole / jr

Pourquoi la levure de bière influencerait en mal?
En théorie ça fait baisser l'acidité, plutôt positif, d'ailleurs c'est un composant du santos...


La levure de bière améliore le confort intestinal mais d'après mon véto la fermentation dans l'estomac a put déranger...

Pour le 1/4 de gastroguard j'avais prévu de faire ça donc j'ai demandé à mon véto et l'école véto (pour avoir l'ordonnance). Ils m'ont dit que le 1/4 en fait était inutil si on sentait une rechute il fallait 1/2 sur 15jours... Ce que j'ai fait du coup.

Moi je fais des cures de vinaigre de cidre de pomme (bio) (en cours) et d'aloe et aussi ekyguard (mais cher alors là j'attends le mois prochain lol).

Kimberley19

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Posté le 23/01/2014 à 11h48

Après l'argile j'évite car son aliment (regul master donc) en contient déjà et d'autres choses pour l'ulcère donc ça agit déjà en continu...

Bredala87

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Posté le 23/01/2014 à 14h14


kimberley19 a écrit le 23/01/2014 à 11h48:
Après l'argile j'évite car son aliment (regul master donc) en contient déjà et d'autres choses pour l'ulcère donc ça agit déjà en continu...

ok merci. En tout cas ça me rassure de savoir que je suis pas la seule à vivre une rechute, malgré un nombre de solution apportée assez conséquent. Je commençais à culpabiliser (si j'avais fait ça, pas donner si, etc)

Je vais me renseigner pour l'hippolyt je pense. Au passage, ou peut-on acheter les bidons conteneur? j'ai pas trop envie qu'une famille de souris se restaure sur mes superbes céréales...

Kimberley19

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Posté le 23/01/2014 à 14h39


bredala87 a écrit le 23/01/2014 à 14h14:

ok merci. En tout cas ça me rassure de savoir que je suis pas la seule à vivre une rechute, malgré un nombre de solution apportée assez conséquent. Je commençais à culpabiliser (si j'avais fait ça, pas donner si, etc)

Je vais me renseigner pour l'hippolyt je pense. Au passage, ou peut-on acheter les bidons conteneur? j'ai pas trop envie qu'une famille de souris se restaure sur mes superbes céréales...


Oui ça s'achète les bidons container il y en avait dans un magasin de bricolage vers chez moi à 80€ mais moi j'ai pas payé, mon beau père travaille dans une biscuiterie donc il en avait pleins... C'est sur que pour les souris c'est top et le couvercle ferme.

Les rechutes parfois on peut pas tout prévoir mais au moins je sais que je dois pas baisser la garde... Je dois lui faire une échocardiographie de contrôle une fois par an alors je ferais peut être une gastroscopie de contrôle si ils jugent que c'est nécessaire...

Ideal

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Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..
Posté le 23/01/2014 à 15h18

Bonjour !

Voici mon poste : https://www.chevalannonce.com/forums-6873613-pourquoi-tout-le-monde-ferme-les-yeux

Ma jument, pur sang, de presque 6 ans dont je suis propriétaire depuis presque 2 ans est atteinte de nombreux ulcères.

Symptômes ?
- Perte de poids l'hiver
- Agressivité / rétivité (Attaque, charge, cabre, etc...)
- 1 fois elle ne voulait plus manger
- Tique à l'appuie constant
- Douloureuse au sanglage

Ma jument a aussi de gros soucis de dos (conflits de processus épineux de T13 à T18, arthrose en T18-L1, petits soucis de cervicales etc...)
Incapables de savoir si les ulcères ont entrainés ces soucis ou inversement, mais c'est un cercle vicieux car plus elle à mal au dos : plus elle à mal au ventre, et inversement.


Traitements essayés pour les ulcères :
PREMIER TRAITEMENT => 10 septembre / fin novembre :
- Phosphaluvet pendant 10 jours (50ml/repas 30 min avant chaque repas)
- Gastroguard pendant 2 mois et demi (1 mois à 1seringue/jour, 2 semaines à 1/2 seringue/jour, 1 mois à 1/4 de seringue/jour)
=> Petite évolution pendant 3 semaines puis tout est revenu au galop : grosse perte de poids, tique +++ etc...

DEUXIEME TRAITEMENT (Mésothérapie + infiltrations en parallèle) => 10/12 au 10/01 :
- Gastroguard pendant 1 mois (1 seringue/jour)
- Gastricalme tout le long (1 mesure/repas)
- Balnéothérapie pendant 3 semaines au haras du bois d'argile (avec foin à volonté!)
=> Belle amélioration, + de 40kg de pris en 3 semaines alors qu'elle avait jamais eu une ration aussi "petite" (5.5L/jours).

TROISIÈME TRAITEMENT => En ce moment :
- Foin à volonté, elle en a toujours à disposition au paddock ou au boxe
- Kit gastrique Edhya que j'ai acheté au salon du cheval, description :
permet en 40 jours de réguler l'acidité stomacale, d'améliorer les performances digestives et d'optimiser le drainage rénale et musculaire du cheval.

Ce Kit contient :
1 EDHYA DIURE 500 ML (soutient de la fonction rénal)
1 EDHYA MYO-GARD 3 L (2L + 1L) (pour les Troubles gastriques et musculaires)
1 EDHYA GAST 1 KG (Pansement Gastrique)

Pour l'instant elle continue à bien grossir et est bien mieux dans sa tête!
En tout cas de part mon expérience, je peux vous dire : n'attendez pas!!! Vous perdrez plus de sous à attendre que faire un gastroscopie une bonne fois pour toute...
Et ne vous laissez pas duper, le gastroguard pendant 2.5 mois ça ne sert à rien... Si vous n'améliorez pas les conditions de vie, vous repartirez dans le sens inverse.

La mienne, j'achète désormais mon foin en plus pour qu'elle en ait à volonté et elle est 100x mieux!! Et elle est dans une pension calme où on la chouchoute au max

Edité par ideal le 23-01-2014 à 15h19



Kimberley19

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Posté le 23/01/2014 à 15h50


ideal a écrit le 23/01/2014 à 15h18:
Bonjour !

Voici mon poste : https://www.chevalannonce.com/forums-6873613-pourquoi-tout-le-monde-ferme-les-yeux

Ma jument, pur sang, de presque 6 ans dont je suis propriétaire depuis presque 2 ans est atteinte de nombreux ulcères.

Symptômes ?
- Perte de poids l'hiver
- Agressivité / rétivité (Attaque, charge, cabre, etc...)
- 1 fois elle ne voulait plus manger
- Tique à l'appuie constant
- Douloureuse au sanglage

Ma jument a aussi de gros soucis de dos (conflits de processus épineux de T13 à T18, arthrose en T18-L1, petits soucis de cervicales etc...)
Incapables de savoir si les ulcères ont entrainés ces soucis ou inversement, mais c'est un cercle vicieux car plus elle à mal au dos : plus elle à mal au ventre, et inversement.


Traitements essayés pour les ulcères :
PREMIER TRAITEMENT => 10 septembre / fin novembre :
- Phosphaluvet pendant 10 jours (50ml/repas 30 min avant chaque repas)
- Gastroguard pendant 2 mois et demi (1 mois à 1seringue/jour, 2 semaines à 1/2 seringue/jour, 1 mois à 1/4 de seringue/jour)
=> Petite évolution pendant 3 semaines puis tout est revenu au galop : grosse perte de poids, tique +++ etc...

DEUXIEME TRAITEMENT (Mésothérapie + infiltrations en parallèle) => 10/12 au 10/01 :
- Gastroguard pendant 1 mois (1 seringue/jour)
- Gastricalme tout le long (1 mesure/repas)
- Balnéothérapie pendant 3 semaines au haras du bois d'argile (avec foin à volonté!)
=> Belle amélioration, + de 40kg de pris en 3 semaines alors qu'elle avait jamais eu une ration aussi "petite" (5.5L/jours).

TROISIÈME TRAITEMENT => En ce moment :
- Foin à volonté, elle en a toujours à disposition au paddock ou au boxe
- Kit gastrique Edhya que j'ai acheté au salon du cheval, description :
permet en 40 jours de réguler l'acidité stomacale, d'améliorer les performances digestives et d'optimiser le drainage rénale et musculaire du cheval.

Ce Kit contient :
1 EDHYA DIURE 500 ML (soutient de la fonction rénal)
1 EDHYA MYO-GARD 3 L (2L + 1L) (pour les Troubles gastriques et musculaires)
1 EDHYA GAST 1 KG (Pansement Gastrique)

Pour l'instant elle continue à bien grossir et est bien mieux dans sa tête!
En tout cas de part mon expérience, je peux vous dire : n'attendez pas!!! Vous perdrez plus de sous à attendre que faire un gastroscopie une bonne fois pour toute...
Et ne vous laissez pas duper, le gastroguard pendant 2.5 mois ça ne sert à rien... Si vous n'améliorez pas les conditions de vie, vous repartirez dans le sens inverse.

La mienne, j'achète désormais mon foin en plus pour qu'elle en ait à volonté et elle est 100x mieux!! Et elle est dans une pension calme où on la chouchoute au max



Tu as lu le post?? Ta réponse est à côté de la plaque... Elle n'attends pas: la gastroscopie et le traitement ont été faits...

Edité par kimberley19 le 23-01-2014 à 15h51



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Posté le 23/01/2014 à 18h37


kimberley19 a écrit le 23/01/2014 à 15h50:



Tu as lu le post?? Ta réponse est à côté de la plaque... Elle n'attends pas: la gastroscopie et le traitement ont été faits...


Excuse moi de mettre un message général accompagné de mon expérience pensant que ça peut toujours aider !
D'autant plus que sa première phrase est : "Je me permets de créer un post bilan sur tous les retours d'expériences que vous avez eu sur vos ulcéreux."

Donc c'est un échange d'expérience, pas besoin d'être aussi peu sympathique (et épargnons nous les dialogues du type : J'ai pas été pas sympa, si, etc....)

Edité par ideal le 23-01-2014 à 18h39



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Posté le 23/01/2014 à 19h18


ideal a écrit le 23/01/2014 à 18h37:


Excuse moi de mettre un message général accompagné de mon expérience pensant que ça peut toujours aider !
D'autant plus que sa première phrase est : "Je me permets de créer un post bilan sur tous les retours d'expériences que vous avez eu sur vos ulcéreux."

Donc c'est un échange d'expérience, pas besoin d'être aussi peu sympathique (et épargnons nous les dialogues du type : J'ai pas été pas sympa, si, etc....)


Oulà tu t'emportes bien vite toi !! Ben c'est pas très sympa de poster général et de pas lire surtout qu'elle a fait ce qu'il fallait pour son cheval et que le post date de septembre... Ses questions sont différentes maintenant.

Mais merci de nous éclairer de ta sagesse...

PS: si si j'ai été gentille !! J'ai pas dis que ton com était inutile juste pas ciblé avec la demande actuelle de l'auteur...

Edité par kimberley19 le 23-01-2014 à 19h29



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Posté le 24/01/2014 à 09h00

Bonjour à tous,

Ne vous inquiétez pas je ne me suis pas offusquée j'ai bien compris que la remarque était général

Merci pour ton retour d'expérience. Néanmoins je souhaite te mettre en garde sur le fait que tu as très peu de recul sur la situation de ton cheval. J'ai également fait plusieurs traitements avec des changements radicaux dans les conditions de vie, ce qui n'a pas évité la rechute...

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Posté le 24/01/2014 à 09h18

Et oui les rechutes c'est pas évident à prévoir.

Tu as vu le post "nutritionniste" il y a des infos pour les ulcéreux... page 3

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Posté le 24/01/2014 à 09h55


kimberley19 a écrit le 24/01/2014 à 09h18:
Et oui les rechutes c'est pas évident à prévoir.

Tu as vu le post "nutritionniste" il y a des infos pour les ulcéreux... page 3


Super merci

Ideal

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Posté le 24/01/2014 à 12h14


bredala87 a écrit le 24/01/2014 à 09h00:
Bonjour à tous,

Ne vous inquiétez pas je ne me suis pas offusquée j'ai bien compris que la remarque était général

Merci pour ton retour d'expérience. Néanmoins je souhaite te mettre en garde sur le fait que tu as très peu de recul sur la situation de ton cheval. J'ai également fait plusieurs traitements avec des changements radicaux dans les conditions de vie, ce qui n'a pas évité la rechute...


Ça c'est clair, et elle rechutera je pense :/
Mais la mienne c'est particulièrement en octobre donc on l'amènera direct 3 semaine en balneo qui a beaucoup aidé. :)
A voir... :/

Nv33

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Posté le 24/01/2014 à 15h26

La mienne aussi déclare, en principe, ses douleurs à l'automne. Dans mon cas, je pense que les quelques glands de chêne qu'elle chipote créent des désordres.

Bredala87

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Posté le 05/02/2014 à 14h23

Bonjour à tous,

Je remonte le post à nouveau. ça fait maintenant 15 jours que mon loulou est sous traitement oméprazole et les améliorations sont timides :(

Il gratte fort de l'antérieur en avalant sa ration. Je pense qu'il a très mal en mangeant :(

Il est clairement plus apaisé et mieux de ses sabots mais c'est toujours pas le top. Le vet est passé faire une prise de sang, on va lui chercher piro, lepto, etc. et faire une copro aussi.

J'ai quelques questions :
- à ceux qui ont donné le bicarbonate : quelle quantité?
- quelqu'un a-t-il déjà vu une corrélation ulcère / piro ou autre?
- quelqu'un a-t-il déjà testé les filets petites mailles pour les ulcéreux?
j'ai lu très récemment un article de thehorse.com http://www.thehorse.com/articles/33283/got-ulcers qui indiquait que le phénomène de gavage provoquait des ulcères également. En effet, le petit estomac du cheval se remplissant vite, les aliments, mélangés à l'acide touchaient la partie non glandulaire de l'estomac (partie haute).

le miens a une ration de foin de malade : 1m de haut sur 2m de large et 1m de profond tous les matins. Il sort la journée au paddock et pourtant vers 20h il n'y a plus de foin dans le box :(

Edité par bredala87 le 05-02-2014 à 14h24



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Posté le 05/02/2014 à 14h51

Alors c'est qu'il a besoin de plus de foin... Parce que si il y en a plus c'est qu'il n'en a pas a volonté... Le mien a un râtelier de 3m de long et je le remplis 2 fois par jour et mange environ 15-18kg de foin par jour!

Si ton cheval ne mange pas a SA faim le traitement ne fera rien.

Pour la corrélation piro/ ulcère oui moi mon cheval avait fait une piro (mais lente pas foudroyante et pas les muqueuses jaunes pourtant) et l'affaiblissement plus le stress et à l'époque le manque de foin ont provoqué l'ulcère. Tu es peut être dans le même cas.

Moi le filet j'éviterai car en le ralentissant tu lui empêche de mettre une quantité suffisante de foin dans son estomac pour éponger l'acidité. C'est bien pour un cheval fourbu ça mais pas pour un ulcéreux...

Tu donnes peut être trop de grain aussi? Ou alors il convient pas... Tu donnes quoi déjà (me rappelle plus)
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