Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

bonjour par ici.
je passe vous voir pour avoir votre avis.
je vais avoir un petit golden retriever... dans 15 jours.
actuellement nourri aux friskies... je me dis que c'est pas top!

mais alors quoi choisir?
des avis? sans etre dans des gammes hors de prix non plus...

je suis tombé la dessus (ultra premium, vue dans la liste des "bonnes croquettes meme). je trouvais ca pas mal mais je lis l'histoire de tartine a l'instant et... yen a du yucca dedans...

http://www.ultrapremiumdirect.com/chiots/9-croquettes-super-premium-chiots-grande-taille.html

aklof a écrit le 03/12/2014 à 00h58: @ Fantasio, Je dirais plutôt Orijen. Si ça ne convient pas, tu pourras toujours passer à Acana. c'est très bien Energy plus pour les jours de sport, en effet. Ça permet au chien de ne pas "taper" dans sa ration de croquettes pour tirer l'énergie nécessaire mais dans la poudre. Oui, tu peux rajouter un repas, pourquoi pas. Ok, ça va, je m'attendais à pire que ça niveau poids. Cependant, s'il y a d'autres symptômes ou si tu sens que quelque chose, n'hésite pas à l'emmener au véto.

Je serais plutôt partie sur Acana car dans la description d'Orijen on voit écrit: "activité physique réduite". Je veux bien qu'elle ne bouge pas autant qu'un loup mais de là à dire qu'elle a une activité physique réduite.
Alors que sur Acana on peut lire: "Les chiens plus actifs que la moyenne (par exemple les chiens qui accompagnent leur maître lors d'activités en extérieur comme le jogging ou sur des parcours d'agility)"
Je trouve que ca lui correspond plus.
Non son poids n'est pas catastrophique mais quand elle baisse la tête, ses cotes sont visibles et elle a un creux marqué au niveau des hanches.
Elle est a plus de 400g par jour et pas d'amélioration. J'appelle mon véto dans la journée pour voir ce qu'il en pense.

aklof a écrit le 02/12/2014 à 01h57: @ Vardamir, Pour savoir précisément, il faut partir dans des comptes d'apothicaire ! Je sais le faire pour les chiens, pas pour les chats. Je peux essayer de te donner une approximation... Quelle pâtée lui donnes-tu ? Quelle quantité donnes-tu de croquettes ? Comment est ton chat actuellement (niveau poids) ?

C'est gentil de ta part ! Ne te casse pas la tête si tu n'y arrives pas, c'est juste pour avoir une idée ! J'aurais bien appelé le véto mais après le coup des croquettes Specific, j'ai un peu plus confiance ici

Utah a un petit peu de gras sous le ventre mais il ne doit pas maigrir pour autant, simplement ne pas prendre de poids.
- Je lui donne entre 50 et 60g de croquettes specific/acana (c'est en transition, mais j'ai vu qu'il devra manger 90g d'acana par la suite).
- Pour le moment en pâtée il a un peu de mousse sheba le matin (la compo ne me plait pas des masses, je commanderai de la terraF. à ma prochaine commande zooplus). En fait, je lui donne + de la pâtée pour le caler avant les croquettes, que pour autre chose.. =/

J'aimerais essayer d'équilibrer au maximum actuellement (car ça me parait un peu brouillon), mais pas facile entre les transitions de croquettes & la pâtée de grande surface

vardamir a écrit le 03/12/2014 à 09h32: C'est gentil de ta part ! Ne te casse pas la tête si tu n'y arrives pas, c'est juste pour avoir une idée ! J'aurais bien appelé le véto mais après le coup des croquettes Specific, j'ai un peu plus confiance ici Utah a un petit peu de gras sous le ventre mais il ne doit pas maigrir pour autant, simplement ne pas prendre de poids. - Je lui donne entre 50 et 60g de croquettes specific/acana (c'est en transition, mais j'ai vu qu'il devra manger 90g d'acana par la suite). - Pour le moment en pâtée il a un peu de mousse sheba le matin (la compo ne me plait pas des masses, je commanderai de la terraF. à ma prochaine commande zooplus). En fait, je lui donne + de la pâtée pour le caler avant les croquettes, que pour autre chose.. =/ J'aimerais essayer d'équilibrer au maximum actuellement (car ça me parait un peu brouillon), mais pas facile entre les transitions de croquettes & la pâtée de grande surface

Les 90g tu as lu ça où ? Je n'y connais rien en quantité (je sais même pas la quantité que mange la mienne en moyenne par jour...surtout qu'elles sont deux !) mais j'avais lu (je ne sais plus où d'ailleurs) 75g / jour pour maintenir le poids (60g pour un chat qui doit perdre).

Sinon, ça se passe comment avec les Acana ? Il les aime bien Utah ?

J'ai passé commande pour refaire mon stock de Acana et un peu de pâté Miamor pour tester. A voir si je donne quotidiennement de la pâté, je sais pas encore, c'est plus compliqué à gérer que les croquettes je trouve niveau approvisionnement par zooplus (à moins que je commande 100 boîtes à chaque commande de croquettes XD, mais niveau prix et niveau stockage, ça va peut-être être compliqué ^^).

Sinon, niveau chien ou chat, d'ailleurs, est ce qu'il faut humidifier les croquettes selon vous avant de donner ? Je lis tout et son contraire sur internet ... je sais pas quoi en penser !

neonetmath a écrit le 03/12/2014 à 10h19: Les 90g tu as lu ça où ? Je n'y connais rien en quantité (je sais même pas la quantité que mange la mienne en moyenne par jour...surtout qu'elles sont deux !) mais j'avais lu (je ne sais plus où d'ailleurs) 75g / jour pour maintenir le poids (60g pour un chat qui doit perdre). Sinon, ça se passe comment avec les Acana ? Il les aime bien Utah ? J'ai passé commande pour refaire mon stock de Acana et un peu de pâté Miamor pour tester. A voir si je donne quotidiennement de la pâté, je sais pas encore, c'est plus compliqué à gérer que les croquettes je trouve niveau approvisionnement par zooplus (à moins que je commande 100 boîtes à chaque commande de croquettes XD, mais niveau prix et niveau stockage, ça va peut-être être compliqué ^^). Sinon, niveau chien ou chat, d'ailleurs, est ce qu'il faut humidifier les croquettes selon vous avant de donner ? Je lis tout et son contraire sur internet ... je sais pas quoi en penser !

Je l'ai vu sur le paquet d'acana ! Ca me paraissait un peu beaucoup mais je suppose que c'est en fonction de la composition.
Le mien doit manger 90g. car il n'a pas encore 8 mois (croissance oblige, je pense), ensuite ça redescend un peu jusqu'à 12 mois, puis encore pour les + de 12 mois.

Sinon oui, il les aime bien ! Il mange tout de toute façon
Le pipolino par contre, fait bien ses preuves !! J'en suis très contente (même si je préférerais qu'il mange dans sa gamelle pour une question d'hygiène :p)

Je suis le sujet concernant l'humidification des croquettes, ça m'intéresse

aklof a écrit le 03/12/2014 à 00h58: @ Myrific, Ok, pas de BARF alors. Si ce n'est pas une question de prix, autant partir sur la pâtée alors... Enfin, j'espère que les nouvelles seront bonnes d'ici là.

J'ai eu des nouvelles par ma mère : on se demande si en fait elle ne se régule pas seule. Elle n'a jamais été en sous-poids, et je suppose que comme les humains, certains chiens mangent moins que d'autres.
Du coup, je leur ai conseillé de conserver une dose assez modeste de croquettes (un peu moins que celle indiquée pour son poids), on verra bien !

Mais en réfléchissant, ça ne m'étonnerait pas que ce soit juste ça ...

En tout cas, elle pète la forme parait-il le froid y est pour beaucoup, mais je suis sûre que la nourriture aussi !

vardamir a écrit le 03/12/2014 à 21h51: (même si je préférerais qu'il mange dans sa gamelle pour une question d'hygiène :p)

Pourquoi ne nettoies-tu pas le sol avec un produit naturel ?

Perso, j'utilise ça (notamment pour éviter les allergies de contact) :

http://fr.ecover.com/fr/entretien/produit/savon-carrelage/

vardamir a écrit le 03/12/2014 à 21h51: Je l'ai vu sur le paquet d'acana ! Ca me paraissait un peu beaucoup mais je suppose que c'est en fonction de la composition. Le mien doit manger 90g. car il n'a pas encore 8 mois (croissance oblige, je pense), ensuite ça redescend un peu jusqu'à 12 mois, puis encore pour les + de 12 mois. Sinon oui, il les aime bien ! Il mange tout de toute façon Le pipolino par contre, fait bien ses preuves !! J'en suis très contente (même si je préférerais qu'il mange dans sa gamelle pour une question d'hygiène :p) Je suis le sujet concernant l'humidification des croquettes, ça m'intéresse

En effet, c'est écrit sur le paquet ^^ Mais façon, je me rend compte que ma remarque était débile puisque la quantité dépend du poids et de "l'âge" du chat
(Faudrait que j'essaye de mesurer les quantités que mange la mienne voir si elle est carrément au dessus)

Super pour le pipolino si ça lui permet de manger "moins vite" sa ration quotidienne ! Puis, il a vite compris apparemment, l'est malin Utah .

Pour le fait de manger par terre, comme dit Frenchdistrict, peut-être utiliser un produit "naturel" pour le sol ?
Ou comme je l'avais dit, un genre de "tapis" sur lequel il mangerait, mais je sais pas si c'est réalisable (et pas très déco surement ^^).

Myrific : Si en effet, ta chienne reste stable niveau poids, je ne pense pas qu'il faille s'inquiéter

neonetmath a écrit le 03/12/2014 à 22h30: En effet, c'est écrit sur le paquet ^^ Mais façon, je me rend compte que ma remarque était débile puisque la quantité dépend du poids et de "l'âge" du chat (Faudrait que j'essaye de mesurer les quantités que mange la mienne voir si elle est carrément au dessus) Super pour le pipolino si ça lui permet de manger "moins vite" sa ration quotidienne ! Puis, il a vite compris apparemment, l'est malin Utah . Pour le fait de manger par terre, comme dit Frenchdistrict, peut-être utiliser un produit "naturel" pour le sol ? Ou comme je l'avais dit, un genre de "tapis" sur lequel il mangerait, mais je sais pas si c'est réalisable (et pas très déco surement ^^). Myrific : Si en effet, ta chienne reste stable niveau poids, je ne pense pas qu'il faille s'inquiéter

Méfiance quand même... Ma chienne était en léger surpoids et n'a rien perdu, même en juin quand elle mangeait à peine 1/4 de sa gamelle quotidienne...

tartine92 a écrit le 03/12/2014 à 22h36: Méfiance quand même... Ma chienne était en léger surpoids et n'a rien perdu, même en juin quand elle mangeait à peine 1/4 de sa gamelle quotidienne...

Oui c'est vrai que mon commentaire est peut-être trop ... euh j'sais pas comment dire en fait , pas assez nuancé ;)

Mais d'après ce que j'ai compris la chienne de Myrific (Carmel si je ne dis pas de bêtises), fonctionne comme cela depuis des mois, voir des années ?
A force, un chien qui mange peu, du moins en dessous de ses besoins, il finirait forcément par maigrir non ?
(J'imagine que ta chienne n'a pas perdu parce que tu as réagit rapidement, elle aurait forcément finit par perdre si elle ne mangeait presque plus ?)

Un mois c'est quand même long... et largement suffisant pour perdre du poids en mangeant à peine une demi ration par jour.

Pour moi, pour qu'un chien se régule vraiment tout seul, il faut qu'il y ait gamelle à volonté. Dès lors que les gamelles sont "imposées" à un horaire, la régulation autonome est plus compliquée. Après, faut pas se leurrer, ils sont pas fous. Si elle a pris l'habitude d'avoir de la viande et autres joyeusetés dans la gamelle avec les croquettes, c'est assez normal qu'elle boude les croquettes seules.

Je ne m'avance pas du tout sur un quelconque problème physique : c'est seulement après 5 ans de combat alimentaire avec ma chienne et pcq en trois jours des symptômes inquiétants sont apparus que j'émets l'hypothèse de la possibilité d'une pathologie sous-jacente... et que selon moi, il ne faut pas laisser planer le doute. Un bilan sanguin, ça coûte pas un bras et c'est utile : si tout va bien, on est rassuré et ça nous donne une base "saine" ; si on a un problème, on le décèle tôt et on peut y remédier avant d'avoir des conséquences plus dramatiques.
(Tout ça, c'est mon avis, et pcq j'ai la chance d'avoir un excellent véto en qui j'ai une totale confiance. Je sais malheureusement, que ce n'est pas aussi facile pour tout le monde. Mais un bilan sanguin classique, c'est quand même pas le bout du monde, même pour un véto lambda... enfin j'espère !!)

je remets ici mon message qui était en bas de page precedente et qui est peut etre passé inapercu...
ou pas...
peut etre ue personne ne connait cette marque apres tout...

cecile a écrit le 03/12/2014 à 08h58: bonjour par ici. je passe vous voir pour avoir votre avis. je vais avoir un petit golden retriever... dans 15 jours. actuellement nourri aux friskies... je me dis que c'est pas top! mais alors quoi choisir? des avis? sans etre dans des gammes hors de prix non plus... je suis tombé la dessus (ultra premium, vue dans la liste des "bonnes croquettes meme). je trouvais ca pas mal mais je lis l'histoire de tartine a l'instant et... yen a du yucca dedans... http://www.ultrapremiumdirect.com/chiots/9-croquettes-super-premium-chiots-grande-taille.html

edit: je zieute le net en long en large et en travers a la recherche de croquettes...
finalement ca commence a me convaincre du "sans céréales".
que pensez vous des acana?
http://www.zooplus.fr/shop/chiens/croquettes_chien/acana_croquettes_chien/acana_classic_puppy_junior/315030#analysis

55% de viande! c'est déjà pas mal je trouve...
(moi qui ai toujours filé des trucs bas de gamme de supermarché a mon autre chien )
et sans yucca cette fois!
et je l'ai trouvé a un peu moins de 4e/kg...)

@ Cecile,
C'est quoi hors de prix pour toi ? Quand il sera adulte, tu écoulera quasiment 15kg par mois, je pense. Tu veux mettre quel prix maximum ?

Il y a du Yucca quasiment partout ! Dur dur de l'enlever. A mon avis, mieux vaut essayer d'enlever la pulpe de betterave en premier...

(Sviet a beaucoup parlé de cette marque quelques pages avant)


@ Fantasio,
L'important est de regarder l'énergie métabolisable et les composants analytiques, pas ce qui est marqué pour le marketing. J'ai vérifié sur les sites officiels des marques (parce-que Zooplus, parfois, ce n'est pas exact) et l'énergie métabolisable des 2 marques est quasi la même : 3980 kcal/kg pour Orijen et 3954 kcal/kg pour Acana.
Après d'un côté tu as plus de protéines (Orijen), de l'autre plus de matières grasses (Acana). Ca se joue sur la composition, je préfère celle d'Orijen. Il y a différentes sources de protéines animales et pas d'avoine.

Qu'a dit le véto ?


@ Vardamir,
Tant que tu es en transition, c'est difficile de donner des quantités. Tu donneras quelle formule d'Acana et quelle formule de Terra Fealis ?
La transition ne durera pas 100 ans de toute façon. Une fois que tu sera passée à la nouvelle alimentation, ce sera plus simple...


@ Neon,
Oui, il faudrait toujours humifier les croquettes. Il n'y a que 10% d'humidité (en moyenne) dans l'alimentation sèche. On est loin des 70% d'humidité d'une proie. Donc pour aider la digestion et l'assimilation, c'est pas mal de faire tremper un peu les croquettes.


@ Myrific,
Je suis d'accord avec Tartine. Elle se régulerait si elle avait des croquettes à volonté. Si elle "boude" aussi cette marque (en plus des RC), c'est qu'il faut creuser peut-être un peu...

aklof a écrit le 04/12/2014 à 01h19: @ Cecile, C'est quoi hors de prix pour toi ? Quand il sera adulte, tu écoulera quasiment 15kg par mois, je pense. Tu veux mettre quel prix maximum ?

ba je ne sais pas trop...
je ne suis pas sérrée financièrement...
mais quand je vois des sacs de croquettes a 80e je trouve ca enorme!!
forcement! la mienne bouffe pour 8e par mois! lol (ultima senior, et elle mange un jour sur 2... . avant elle était au science plan... meme la ca allait a 20e (1 sac)/mois lol)
ces gammes la sont a autour de 3e/kg si je dis pas de betises...

alors bon, je veux bien que la, c'est un gros chien... bébé en plus, donc si on veut un développement correct faut faire un peu attention a ce qu'on achete mais entre les friskies a 2e/kg et d'autres que j'ai vu a 6 ou 7e/kg il doit bien y avoir quelque chose...
(dont les acana que j'ai vu a 4,40e en prix de base et 3,60e en fouillant un peu les promos du net...)

cecile a écrit le 04/12/2014 à 02h43: ba je ne sais pas trop... je ne suis pas sérrée financièrement... mais quand je vois des sacs de croquettes a 80e je trouve ca enorme!! forcement! la mienne bouffe pour 8e par mois! lol (ultima senior, et elle mange un jour sur 2... . avant elle était au science plan... meme la ca allait a 20e (1 sac)/mois lol) ces gammes la sont a autour de 3e/kg si je dis pas de betises... alors bon, je veux bien que la, c'est un gros chien... bébé en plus, donc si on veut un développement correct faut faire un peu attention a ce qu'on achete mais entre les friskies a 2e/kg et d'autres que j'ai vu a 6 ou 7e/kg il doit bien y avoir quelque chose... (dont les acana que j'ai vu a 4,40e en prix de base et 3,60e en fouillant un peu les promos du net...)

Si Acana te convient niveau prix, n'hésites surtout pas ! C'est parfait.
Et si tu pouvais passer ton autre chienne aux Acana aussi, ce serait doublement parfait.
J'ai regardé la compo des Ultima : ça fait peur.