Allergies respiratoires /IAD

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Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19

Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?

Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret

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Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Opchey

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Posté le 25/07/2014 à 10h45

au contraire l'azium je ne le recommande pas, c'est pour ça que j'ai demandé un traitement préventif. ça fait 2 ans qu'il l'a et ça marche. Il a eu une forte crise cet hiver où on a du lui injecter de l'azium mais sinon c'est balsasyrup en prévention et balsasyrup et ventipulmin quand il a du mal à respirer et ça marche, sans azium ! youhou

Marthounette

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Posté le 25/07/2014 à 10h52

Tu lui donnes tous les jours le balsasyrup?

Opchey

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Posté le 25/07/2014 à 11h03

il a des cures : une semaine par mois ou tous les deux mois (ça dépend), mais été et hiver ce sont des cures de deux semaines (matin et soir). balsabaume tu peux en mettre tous les jours (été et hiver) avant de le faire travailler, ça aide à mieux respirer et à ne pas inhaler la poussière ou le pollen

Opchey

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 25/07/2014 à 11h12

balsasyrup tu peux l'utiliser dès que tu vois que ton cheval à des difficultés à respirer. après s'il est allergique au pollen, tu lui fais une cure à cette période là d'une ou deux semaines. c'est à base de plantes donc pas de soucis.

et si grosses difficultés ventipulmin et basla. mon loulou est sous traitement balsasyrup depuis plus de deux semaines et on a rajouté le ventipulmin car respiration saccadé. la chaleur, la poussière et le pollen c'est terrible pour lui, mais là ça va beaucoup mieux.

je ne sais pas si tu lui en as déjà donné mais évite dans les granulés ou les carottes. Opium ne mange pas les carottes avec du syrup lol, donc seringue dans la bouche.

Marthounette

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Posté le 25/07/2014 à 12h40

Moi il a du balsasyrup depuis 2/3 mois, presque tous les jours, en ce moment j'ai un peu diminué comme il va bien, et le balsabaume c'est tous les jours dans les narines.

Marthounette

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Posté le 25/07/2014 à 13h21

Moi il a du balsasyrup depuis 2/3 mois, presque tous les jours, en ce moment j'ai un peu diminué comme il va bien, et le balsabaume c'est tous les jours dans les narines.

Opchey

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Posté le 25/07/2014 à 13h29

vive les plantes ;) et balsa qui soulagent nos loulous

Canaille

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Posté le 25/07/2014 à 18h17

Le balsasyrup ça ne suffit clairement pas pour ma jument en ce moment

Je n'ai pas très envie de lui refaire encore des corticoides donc je vois demain avec mon véto pour essayer le ventipulmin. L'espoir fait vivre

Mimisia

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Posté le 26/07/2014 à 14h28

@miricordox : merci pour le lien sur le filtre à pollen

sinon pour drainer le foie, tu utilises quoi comme produit toi ?

@chacha : ça tousse toujours de ton côté ? (c'est comment le nom de ton cheval ? Tu l'avais peut être mis mais je me souviens plus!)

@canaille : je comprends que trop bien ta déception après ces 10 jours d'inhalations... Tu y a cru comme à chaque fois parce que c'est comme ça qu'on avance. Ca vaudrait peut être le coup de voir si les inhalations de becotide lui apportent du mieux ? (si tu n'as pas commencé la désensibilisation parce que incompatible)

A part ça, j'avais moi aussi acheté ma jument dans un but sportif. Elle avait des bonnes capacités pour le cso, de belles allures pour le dressage... J'ai mis le prix pour l'avoir ma ponette de sport en sachant que ça serait la première et la dernière. Et je me retrouve comme toi, tous les projets sont au placard. J'ai complètement fait une croix dessus, si je peux monter en loisirs ça sera déjà bien. Je suis pas mal dégoûtée, pour faire ça j'aurai pu acheter n'importe quel poney (et beaucoup moins cher).

@marthounette : ton témoignage + celui d'Opchey me donne envie d'essayer le Balsabaume. Ceci dit, je commence à avoir une pharmacie impressionnante...

De mon côté : 1ère injection de désensibilisation faite hier. Le véto juste avant de la faire me dit « vous savez ce que j'en pense patati, patata... » oui, oui je sais : ça sert à rien et ça marche pas, c'est commercial...
En attendant j'ai quand même envie de le tenter moi parce que sinon je n'ai plus d'autre option !
Veleda se porte pas mal, plus de toux depuis le Balsasyrup. Par contre le véto m'a remis les pendules à l'heure : elle est beaucoup trop grosse :/ ce qui évidemment n'est bon ni pour son souffle, ni pour ses pieds sensibles. Sans parler du risque de fourbure

... Conclusion : il faut absolument qu'elle se bouge et qu'elle bosse...

Edité par mimisia le 26-07-2014 à 14h34

Chachiii57

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Posté le 26/07/2014 à 15h53

J'ai vu mon veto hier parce que Noisette boite... rechute de fourbure :/
Donc à nouveau des fers des que j'arrive à avoir mon maréchal, repos et régime !
Sinon, on a discuté des allergies, il me conseille d'attendre le printemps prochain : si de nouveau pas bien (1 ère année qu'elle me fait des allergies, 7 ans que je l'ai), il fera faire le dépistage (134€ la prise de sang pour tous les allergènes, respiratoire et par ingestion)
Le kit de désensibilisation vaut un peu moins de 90€
Vive l'Allemagne et ses prix compétitifs !
Donc on attend, elle va bien en ce moment, plus de toux, même avec du foin, juste un mince filet sur le nez transparent. Mais elle a systématiquement son filet de nez, je pense que ça joue aussi :)

Bon courage les filles, la fin approche ;)

Mimisa, j'ai aussi abandonné mes projets avec ma belle, il y a 2 ans déjà.... on devait faire notre première demande pour un international amateur quand elle s'est blessée... Depuis, elle enchaîne les galères :/
À cause de la rechute, le veto suspecte un abcès en formation en plus....

Canaille

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Posté le 26/07/2014 à 16h09

Mimisia la désensibilisation beaucoup de vétos n'y croient pas, mais dans ce cas là je réponds : et vous proposez quoi ? ben heu rien de plus... bon bah alors on tente !

Moi je commencerais en septembre à mon retour de vacances, ce sera plus simple pour gérer.

Inhalation de bécotide oui j'y ai pensé, en prime je me suis renseignée, le petit appareil top spacer avec le masque cheval hum hum foutage de gueule c'est le même que pour les gens

donc je m'en vais comparer les prix

Cheval de sport pffff... une mule aurait été plus rustique quite à rien pouvoir en faire !!!

Pour le fait qu'elle soit trop grosse, même combat ici, la miss porte son greenguard en non stop depuis avril, je commence tout juste à lui enlever un peu car l'herbe a bien séché, petite victoire perso mais qui ne me sert à rien, c'est bien la 1ere année qu'elle est aussi fit question poids, enfin elle garde des rondeurs mais contrôlées

chachiii bon courage pour ce debut de fourbure pfff ils nous font voir de toutes les couleurs ces bourricots grrrr putain parfois je me dis que je devrais me mettre au vélo !!!

Edité par canaille le 26-07-2014 à 17h01

Canaille

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Posté le 27/07/2014 à 13h28

Ventipulmin testé et sans effet...
Sur conseil de mon véto, je lui ai fais une dose en injectable ce matin avant de sortir en extérieur. L'effet après une IV apparait dans les 30min et ça n'a rien fait du tout

Elle avait 2 de tension, jument de club de 20ans blasée par la vie

, on a galopé un peu, elle était contente mais après elle respirait tellement fort les naseaux dilatés et le nez pincé

Bref je vais faire des économies, pas la peine de me ruiner en ventipulmin

Elle a toussé juste au départ mais là je crois avoir compris, je pense que c'est le balsasyrup qui la fait tousser

, ça sent assez fort, et en systématique après l'avoir pris elle va tousser 2-3 fois assez fort en se mouchant puis ça passe.
Du coup je ne sais pas trop si je dois continuer, est ce une bonne chose qu'elle tousse pour évacuer un peu ? ou au contraire ça l'irrite plus qu'autre chose ?

J'espère qu'elle tiendra pour la rando pfff

Après je pars en vacances et j'aviserais à mon retour, quand elle a commencé ses soucis en mars je me suis dis que quoi qu'il arrive j'essayerais tout jusqu'à la fin de saison (octobre novembre quoi) mais là j'avoue que je suis démoralisée.

Quand je ne la monte pas, j'y crois, je me dis allez ça va aller mieux le prochain coup, sauf que non c'est pas mieux, et je sors de chaque sortie avec elle avec le moral dans les chaussettes et envie de pleurer...

Une impression de déja vu aussi puisque j'ai vécu la même chose avec ma trotteuse, je me suis obstinée 6mois et finalement ça n'a rien donné. Je m'étais bien jurée de ne jamais recommencer cet engrenage tellement j'en ai souffert et là je suis à nouveau en plein dedans

Mimisia

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Posté le 27/07/2014 à 14h25

@chachi : roh mince pour la fourbure... ma juju et moi ça nous pends au nez, alors je prends les choses en main, régime sec et archi sec ! Je sais même pas comment elle arrive à grossir sachant qu'à aucun moment elle n'est allé au pré : elle est restée sur les paddocks d'hiver

Pourrais tu nous montrer une photo de ta juju avec son filet de nez ? J'voudrais voir à quoi ça ressemble exactement. Elle ne se gratte pas le bout du nez avec ?

@canaille : En effet, une mule aurait été plus résistante

. Tu te rends compte, même ferrée ma ponette a mal aux pieds. Va encore lui falloir un truc spécial... (je planche sur le sujet, elle va sûrement avoir droit aux semelles easycare)
Pour ce qui est du greenguard j'aurais pas pu parce que d'une part veleda porte un masque intégral anti mouches (ce qui améliore ses yeux et lui évite d'avoir le nez brûlé par le soleil!!) et d'autre part elle blesse avec trois fois rien...
C'est fou que même le ventipulmin n'aide pas, j'aurai pensé quand même ?!

Sinon le balsasyrup fait également tousser la mienne de temps en temps quand je lui donne. Faut dire que c'est fort les HE, je pense que si j'en avalais une cuillère je tousserai aussi même sans problème respiratoire. Rien que d'avoir goûté en trempant le doigt dedans je t'assures que c'est super fort en goût !
A mon avis tu peux continuer, ça va pas l'irriter de tousser trois fois au moment où tu lui donnes.
En tout cas veleda ça ne l'a pas empirée, elle tousse un bon coup et ensuite c'est fini (y compris si je lui demande un effort).
Pour le moral je sais pas quoi te dire, je comprends que trop bien ton découragement...

Canaille

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Posté le 27/07/2014 à 14h45

mimisia a écrit le 27/07/2014 à 14h25:

Tu te rends compte, même ferrée ma ponette a mal aux pieds. Va encore lui falloir un truc spécial... (je planche sur le sujet, elle va sûrement avoir droit aux semelles easycare)

c'est quoi exactement ? c'est pas des duplos ?
Umina a une ferrure orthopédique toutes les 6semaines aussi c'est la ruine mais malgré ça, elle est positive 1/5 aux tests de flexion sur les 2 antérieurs hum hum... j'avoue que je n'y pense même plus, de toutes façons l'endu c'est mort donc ça ira bien comme ça...

mimisia a écrit le 27/07/2014 à 14h25:

Pour ce qui est du greenguard j'aurais pas pu parce que d'une part veleda porte un masque intégral anti mouches (ce qui améliore ses yeux et lui évite d'avoir le nez brûlé par le soleil!!) et d'autre part elle blesse avec trois fois rien...

ah oui donc il ne reste plus que le paddock... mais bon le hic c'est qu'il faudrait la bosser pour qu'elle ne grossisse pas je suppose, enfin ma blonde c'est comme ça, là elle ne bouffe quasi rien mais encore quelques bourrelets, mais vu qu'elle ne peut plus trop bosser je ne vois pas quoi faire de plus...

mimisia a écrit le 27/07/2014 à 14h25:

C'est fou que même le ventipulmin n'aide pas, j'aurai pensé quand même ?!

elle n'a aucun signe au repos, et à l'auscultation tout est normal... bref elle n'est pas emphysémateuse, juste en IAD quoi ! donc au repos au champ elle est très bien

mais bon on en revient au même, elle ne peut pas vivre sous corticoides en non stop

mimisia a écrit le 27/07/2014 à 14h25:

Veleda fait ça aussi ? tousser un grand coup et ensuite c'est bon ? gouter le sirop lol t'es maso

Mimisia

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Posté le 27/07/2014 à 15h22

canaille a écrit le 27/07/2014 à 14h45:

c'est quoi exactement ? c'est ça: https://www.easycareinc.com/App_System/Lib/Image/main_pages/easyshoe/Easyshoe_appguide_sport_performance_web.pdfc'est pas des duplos ? je connais pas les duplos, c'est quoi?
Umina a une ferrure orthopédique toutes les 6semaines aussi ah aussi!! ben dis donc on cumule lolc'est la ruine mais malgré ça, elle est positive 1/5 aux tests de flexion sur les 2 antérieurs hum hum... j'avoue que je n'y pense même plus, de toutes façons l'endu c'est mort donc ça ira bien comme ça...

oui c'est sur..

ah oui donc il ne reste plus que le paddock... mais bon le hic c'est qu'il faudrait la bosser pour qu'elle ne grossisse pas je supposeexactement, le véto m'a bien dit: il faut absolument qu'elle bosse, sauf que dernièrement on a pas trop pu hein! comme là ça va à peu près je la force à bouger, on a fait une heure hier

elle n'a aucun signe au repos, et à l'auscultation tout est normal... bref elle n'est pas emphysémateuse, juste en IAD quoi ! donc au repos au champ elle est très bien

enfin mon véto n'était pas convaincu que le ventipulmin fasse quelque chose, pour lui il faudrait reprendre des corticoides, donc soit au top spacer soit injectable ou en gélules...le top spacer est celui qui présente le moins d'effet secondaires vu que c'est en local et c'est le moins risqué niveau fourbure. ça vaut vraiment le coup d'essayer, en plus matériel et médoc pas cher (par rapport aux inhalations)
mais bon on en revient au même, elle ne peut pas vivre sous corticoides en non stop

c'est surtout que ce sera pas compatible avec la désensibilisation, donc tu devras faire un choix à un moment, pas évident

Veleda fait ça aussi ? tousser un grand coup et ensuite c'est bon ?oui, parfois juste après le sirop et le plus souvent au premier pas actif ou premier trot. c'est toujours impressionnant puis c'est fini! gouter le sirop lol t'es maso

lol, j'voulais savoir si c'était sucré ou pas, si le goût allait avec l'odeur… ça m'a permis de comprendre pourquoi veleda rechigne tant à le prendre et pourquoi ça peut la faire tousser!

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