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Tu as beau modifier l'intitulé de ta question, notre réponse sera toujours la même : SURTOUT PAS d'ENRENEMENT, que ça te plaise ou non.

Si tu n'es pas prête à faire autre chose que mettre un enrênement pour un cheval qui s'encapuchonne (ce qui d'ailleurs est contre toute logique puisqu'en principe on utilise justement les enrênements pour "placer le bout du devant"), c'est qu'il te manque un paquet de connaissances

Certains ici manquent cruellement de connaissances en pédagogie et diplomatie en tout cas...

Pas d'enrênements.
Je montais un PRE qui s'enfermait, le seul travail qui a marché avec lui a été de le repasser en mors simple et de balader sans travail en carrière rênes mi-longues, mains hautes pendant quelques séances.
Après, même en carrière, il ne s'enfermait plus, et c'était un régal à monter !

camillemtr a écrit le 23/07/2014 à 08h44: Certains ici manquent cruellement de connaissances en pédagogie et diplomatie en tout cas...

Pas besoin de diplomatie quand on parle à un mur. Et je vois pas en quoi dire qu'il ne faut pas d'enrênement pour un cheval qui s'enferme est un manque de diplomatie. De la même facçon, quand je dis qu'elle manque de connaissance.. ce n'est qu'une simple constatation.

doryildaho a écrit le 23/07/2014 à 09h06: Pas besoin de diplomatie quand on parle à un mur. Et je vois pas en quoi dire qu'il ne faut pas d'enrênement pour un cheval qui s'enferme est un manque de diplomatie. De la même facçon, quand je dis qu'elle manque de connaissance.. ce n'est qu'une simple constatation.

Il y a la façon de le dire. Et au contraire, justement, besoin de diplomatie quand on parle à un mur parce que cela peut peut-être l'aider à comprendre certaines choses et certains points de vue sans rester fermée.
C'est trop fréquent sur ce forum et c'est dommage.
On est humains, on a tous le droit à l'erreur et on est en perpétuel apprentissage avec les chevaux, alors pourquoi ne pas expliquer les choses calmement ?

tootsienomade a écrit le 23/07/2014 à 02h14: Bonjour, Un cheval PRE ou non qui s'enferme est un cheval qui ne travaille pas avec ses hanches. Rien à voir avec le contact, l'impulsion ou l’enrênement. Inutile de travailler avec les enrênements, cela ne resoud pas le soucis de base. Et demander à une monitrice FFE qui ne travaille qu'avec des chevaux de club, dans une méthode FFE, n'arrange pas le problème. Il s'enferme car il ne travaille pas en abaissant ses hanches, alors que les aptitudes d'un PRE est justement l'abaissement des hanches!!! Cette race est donc davantage accès à l'enfermement quand elle n'abaisse pas ses hanches!!!!! Que dire, car la plupart des moniteurs FFE sont incapables de travailler un ibérique dans le bon sens.. Et quand ils regardent les écrits de nos chers écuyers, ils trouveront cela un ramassis de connerie... Travail haut- voir gueule en l'air (et oui!!!!voir les mémoires de Bauchet et Nuno Oliveira), la nuque la plus haute- ganache ouverte (et oui, il faut faire fi de cette attitude soit disant de ramassé), dans un petit pas...Cession de mâchoire, agrandissement et rétrécissement de cercles dans cette même attitude. Incurvation puis contre incurvation de la cage thoracique avec le mollet...... Le but étant d'aider les hanches à se plier. Dans la même attitude, pas-trot-pas-trot,ETC...... Le tout dans une amplitude avec impulsion qui peut paraître faible, mais l'important est de laisser les 4 membres se poser et prendre le temps d'abaisser les hanches. On n'est pas encore dans la mise en main!!!! La mise en mains, dans l'équilibre (hanche-épaule) viendra avec le contact quand les hanches fonctionneront. Ma PRE avec une hanche coulée parfois (de plus en plus rarement) s'encapuchonne au début du travail en LR. Elle ne passagera jamais dans cet état, c est clair. Il faut retravailler le fonctionnement de ses hanches avant qu'elle me donne un passage à la condition de re travailler les EED avec la ganache ouverte et tArvailler la rectitude. Donc, et encore plus monté, il faut axer ses exercices sur les hanches....Avec la nuque haute pour faciliter cet abaissement des hanches. Mettre un cheval sur les hanches pour rétablir l'équilibre qu"un cavalier déséquilibre naturellement. Et il faut savoir qu' un cheval bas ne travaille pas de ses hanches....C''est physiquement impossible. Ce concept est complètement contradictoire avec ce que les moniteurs enseignent de nos jours...Le bas et rond et NEFASTE pour ces chevaux en particulier. Bon après, tout dépend de leur dichotomie. Tellement de chose à redire des PRE qui s'encapuchonnent!!! Que dire de ceux qu'on voit en MI opter pour des attitudes d'allemands, en long sans abaissement des hanches ni élévation du grasset, ni diagonalisation!!! Edit: bon, maintenant, vous pouvez opter pour un mors releveur...je ne cautionne pas. Edit: les photos sont jolies, mais le cheval ne monte pas son garrot, il a une attitude placé mais ne travaille pas, ni de son doit, ni de ses hanches...Ceci n'est qu'une photo! Les mains basses ne font qu'accentuer le coté "je fais style, mais je ne bosse pas des hanches ni du dos", par contre je montre une attitude.

C'est grace a ce type de commentaire que j'aime bien CA! tu as des idées d' explications, et de solutions pour le loulou en question

commentaire tres ocnstructif

et que ca fait du bien d'entendre que le ''bas et rond'' n'a aucun interet dans le travail... il faudrait le dire plus souvent

Bah attends je l'ai pas non plus flagellée sur la place publique. C'est dingue ces gens qui s'offusquent parce le franc parler les dérange. Ca aussi c'est de plus en plus souvent ici et c'est dommage. Si a chaque fois faut prendre des pincettes de 3mm avant de poster un message on est pas rendu.

Bref, pour revenir au sujet, je maintiens mon avis qu'il est impensable de mettre un enrênement à un cheval qui s'enferme. Le pb ne venant pas du cheval mais du cavalier. Si l'auteur du post, malgré notre avis franchement négatif sur les enrênements, tiens toujours à rester sur son idée première, alors ce post n'a pas lieu d'être.

Je vais même y'aller de mon petit conseil (comment ça moi l'anti pédagogue, je vais donner un conseil?).

Pour moi un cheval qui s'encapuchonne c'est un cheval qui fuit une main dure ne lui laissant pas la possibilité de s'exprimer. Je l'ai vécu moi même avec mon cheval. J'ai eu pendant très longtemps une main tellement dure qu'il travaillait enfermé je ne m'en rendais pas compte.
Pour moi pas besoin d'artifice, juste du travail sur soi et sa position de main et son action de jambes.
D'abord les jambes pour la mise en avant. Ensuite la prise de contact avec la bouche. Si le cheval cède trop et qu'il s'enferme, on relâche la tension. Ne pas hésiter à monter légèrement les main et former une sorte d'entonnoir avec les rênes, entonnoir au fond duquel il doit vouloir "plonger"

Tu vois, ce n'est pas si difficile, peut-être qu'elle t'écoutera

Je ne t'ai pas traitée d'anti-pédagogue non plus, ne le prends pas comme ça.

Non c'est même plutôt naturel chez moi de donner des conseils à tout va, mais ce qui m'agace c'est quand plusieurs personnes disent la même chose et que la personne n'écoute pas et souhaite faire comme elle l'entend, ce qui est le cas de l'auteure du post

Perso j'ai apporté ma contribution, après si l'auteure du post ne souhaite pas en tenir rigueur, je vais pas lui mettre le couteau sous la gorge c'est son cheval pas le mien :)

Bon bin finalement on est d'accord

Oui ^^
J'ai juste un certain franc parler.. lil

moi, un cheval qui s'enferme, je le monte en extention d'encolure, le nez par terre avec donc ouverture de l'angle tête encolure.
une fois ceci acquis, je remonte le cheval progressivement.

et pas d'enrennement pour y arriver.

vivi03 a écrit le 23/07/2014 à 09h58: moi, un cheval qui s'enferme, je le monte en extention d'encolure, le nez par terre avec donc ouverture de l'angle tête encolure. une fois ceci acquis, je remonte le cheval progressivement. et pas d'enrennement pour y arriver.

C'est dans mon optique aussi

c'est aussi ce que je ferai