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Ideal

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Chevaux malades
Posté le 24/01/2015 à 06h34

Bonjour à tous,

Poste édité le 07 avril 2015, réécrit et synthétisé pour plus de clarté pour les nouveaux!

Chevaux concernés :
- Hongre 1 : Psar de 17 ans
- Hongre 2 : TF de 17 ans
- Jument : PS de 7 ans
- Pouliche 1 : ONC de 1an
- Pouliche 2 : ONC de 1an

Lieu de vie :
- De août 2014 au 27 avril 2015 : Pré de 2,5 hectare avec petite partie de foret. Eau :Mare (dans laquelle boit d'autres chevaux) et flaques d'eaux immenses qui se forment quand il pleut (et dure longtemps).
Hongre 1&2+ jument ensemble, les pouliches étaient dans le pré mais séparé d'eux jusqu'à mi février. Puis mi février : Tous ensembles.

- A partir du 27 avril 2015 : Pré de 3 Ha2 avec forêt en bordure. Eau : Rivière (Ou eau de ville quand elle sera assechée).
Tous ensembles.

Chronologie & Symptômes :

- Mi décembre : Avortement à 5 mois de la jument.

- Du 22 janvier :
18h : -Hongre1 se couche, se campe. Diagnostique vétérinaire : Fouille RAS, Sonde RAS. Selon lui c'est l'eau gêlé.
21h : - Jument (qui allait bien) allongée de tout son long, quasi inconsciente. Se relève et se campe jusqu'à toucher le sol, se couche. Diagnostique vétérinaire : Fouille -> Colon déplacé, sonde : RAS.
Balade en van pour faire passer + Visite clinique : Déplacement passé.

- 23 janvier :
- Chevaux tous debout puis jument qui recommence, se campe très très fort, se couche. A du mal à marcher, n'a plus de force. Colon très très gonflé, pas de fièvre, cardio : 45. Chute libre des globules rouges.
Jument hospitalisée et perfusée jusqu'au 27
- Hongre 1 avec 39,4°C de fièvre, s'est couché une fois.

- 25 janvier :
- Hongre 2 se couche, fatiguée. Paramètres hépatiques augmentés.

La jument rentre... La vie reprend son cours.... Changement de foin et eau en bouteilles pendant 2 semaines, fermeture de la mare accès uniquement aux flaques. Mi février, j'ouvre le paddock et les pouliches vont avec les chevaux

12 mars : Les chevaux ont galopés,mangés toute la journée... Fin de journée :
- Jument se campe d'un coup très fort puis se couche. Pleine de gaz ! Fouille : Colon gonflé, Sonde : RAS. Cardio : 45.
- Hongre 2 pendant la consultation de la jument qui gratte, arrêt pas de se coucher. Plein d'air. Fouille : RAS. Sonde : RAS. Cardio : 46.

13 mars :
- Jument couchée, sabots très chauds, pouls digité. Doit aller en clinique (qui sera évitée car le pouls et la chaleur diminuera au fil de la journée). PDS à peu près normale
- Hongre 2 : Couché, sabots chauds, pouls légèrement digité. PDS : paramètre hépatiques doublés.
- Hongre 1 : Debout, gêne visible.

14 mars :
- Pouliche 2 baille beaucoup + flemhen, gratte fort et essaie de se coucher. ça dure moins de 10 minutes puis plus rien.

Très grosse fatigue et sensibilité des reins de l'hongre 2 pendant 2 semaines. Fermeture à la flaque et mise d'eau de ville tous les jours, forêt fermée.
27 mars: changement de pré, hongre 1 et 2 sont très sensibles des flancs et ne supportent plus trop la brosse. Hongre 2 urine beaucoup.

06 avril :
- Pouliche 1 couché de tout son long, flemhen... Se campe très fort.
- Pouliche 2 se campe aussi
- Jument : Gênée (tape le sol, fouaille beaucoup)

07 avril :
- Pouliche 1 couchée de tout son long, respiration très accelérée.
- Pouliche 2 couchée (par mimétisme) mais gênée aussi
- Hongre 2 couché plein de gaze
- Jument couché, se regarde les flancs.

Passage vétérinaire : PDS des trois gros (pouliches ne se laissant pas faire) pour numérologie, biochimie. Et recherche de la pyroplasmose, leptospirose, douve et autres. Coprologie.
pas de fièvre, par contre tous ont les yeux très jaunes. Baisse d'état de l'hongre 2 et la jument.

Mise sous traitement en attendant les résultats...

Résultats prises de sangs :
Seule ma jument a été testée pour la lepto, piro... par initiative du vétérinaire car elle est assurée et les trois ont été testés pour la Douve.
La douve est negative.
Lyme est positive chez ma jument, et la lepto est positive mais la maladie n'est pas déclaré (elle ne dépasse pas le seuil). La piroplasmose, erhlichiose sont négatif!
Les coprologies sont négatives.
Le vétérinaire pense qu'on a pas trouvé le fond réel du problème...

Mise sous traitement de 12 jours de ronnaxan : amélioration.
A la fin de celui-ci : Hongre1 se couche, grosse colique, pas bien du tout... (celui-ci ne se couche JAMAIS même au plus mal..).

Remise sous antibiotique, biopsie de l'estomac et hépatique prévue si pas d'amélioration...

J'ai activé et mis des post-it sur tous les postes important pour les nouveaux qui n'auraient pas le courage de tout lire ! Ce sera plus pratique!
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Edité par ideal le 28-05-2015 à 11h42

Crinsdorphee31

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Posté le 24/04/2015 à 17h23

babsi a écrit le 24/04/2015 à 17h15:

non ils ont déjà étaient changer de pré

Ah ! alors c'est un truc bien ancré en eux qui a ressurgi dans le nouveau pré ? Faut trouver le facteur déclencheur, mais si ils se trainent ça depuis des mois...

pas facile à vivre tout ça Ideal... Tu as tout mon soutien.

Si tu veux me faire par MP une petite liste résumée des symptômes, des résultats d'analyse et des traitements qui ont été faits, j'essaierais d'en toucher 2 mots à mon véto... voir ce qu'il en dit...

Ideal

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Chevaux malades
Posté le 24/04/2015 à 17h34

Crinsdorphee31 : Oups, j'ai édité! C'était en mars, ils ont donc changés depuis 1 mois !
Dans l'ancien pré, je ne saurai me souvenir exactement! Par contre, il me semble que j'en ai vu une dans le pré tout à l'heure même que j'ai bugué dessus !! Je vais l'arracher demain !!
Par contre ce n'est pas ça car ils n'ont pas de harper !

Babsi : La lepto, ma jument l'a à 200 donc pas le seuil réel de la maladie. Elle est porteuse (comme 75% de chevaux) mais n'a pas déclarée la maladie.
J'ai eu une vétérinaire hyper gentille de chantilly qui pensait à ça aussi mais elle m'a dit qu'au bout de 4 mois elle serait pas à 200 mais au moins 800 et ils auraient de la fièvre! Donc pas possible.
Mon vétérinaire l'a écarté aussi !

Le vétérinaire pense qu'ils ont chopés une bactérie dans l'ancien pré, qui est toujours présente en eux. Il m'a bien confirmé que c'était toujours là et visiblement intestinal.
Je vais te rédiger ça!

Babsi

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Chevaux malades
Posté le 24/04/2015 à 17h59

ideal a écrit le 24/04/2015 à 17h34:

@Crinsdorphee31 : Oups, j'ai édité! C'était en mars, ils ont donc changés depuis 1 mois !
Dans l'ancien pré, je ne saurai me souvenir exactement! Par contre, il me semble que j'en ai vu une dans le pré tout à l'heure même que j'ai bugué dessus !! Je vais l'arracher demain !!
Par contre ce n'est pas ça car ils n'ont pas de harper !

@Babsi : La lepto, ma jument l'a à 200 donc pas le seuil réel de la maladie. Elle est porteuse (comme 75% de chevaux) mais n'a pas déclarée la maladie.
J'ai eu une vétérinaire hyper gentille de chantilly qui pensait à ça aussi mais elle m'a dit qu'au bout de 4 mois elle serait pas à 200 mais au moins 800 et ils auraient de la fièvre! Donc pas possible.
Mon vétérinaire l'a écarté aussi !

Le vétérinaire pense qu'ils ont chopés une bactérie dans l'ancien pré, qui est toujours présente en eux. Il m'a bien confirmé que c'était toujours là et visiblement intestinal.
Je vais te rédiger ça!

c'est bien ce que je penser en général ils y pensent direct donc si ils n'ont pas traiter c'est qu'ils l'ont écarté

Madstripes

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Chevaux malades
Posté le 24/04/2015 à 18h45

ideal a écrit le 24/04/2015 à 17h02:

Hihi, je crois qu'on me la posée plus de 10 fois depuis le début du poste! Mais en même temps je comprends car il commence à y en avoir des pages! Je vais le rajouter dans le topic de base!

Pas possible la malveillance car je m'entendais bien avec tous mes voisins et il était pas accessible réellement par des promeneurs. On venait pas par hasar, et on a changé de pré le 27

Oh, désolé, ça m'apprendra à faire l'impasse sur le début (et c'est vrai que 20 pages, j'ai pas eu le courage...)

Ideal

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Chevaux malades
Posté le 24/04/2015 à 18h53

madstripes a écrit le 24/04/2015 à 18h45:

Oh, désolé, ça m'apprendra à faire l'impasse sur le début (et c'est vrai que 20 pages, j'ai pas eu le courage...)

Pas de soucis, c'est normal! ça commence à faire!
D'ailleurs, ce serait cool que mes chevaux arrêtent, ça fera moins de lecture!

Allisson22

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Chevaux malades
Posté le 24/04/2015 à 18h55

ideal a écrit le 24/04/2015 à 18h53:

Pas de soucis, c'est normal! ça commence à faire!
D'ailleurs, ce serait cool que mes chevaux arrêtent, ça fera moins de lecture!

Je pense que ce serait pas mal

Tu ne leur a pas demandé ?

Ideal

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Posté le 24/04/2015 à 18h56

allisson22 a écrit le 24/04/2015 à 18h55:

Je pense que ce serait pas mal

Tu ne leur a pas demandé ?

J'arrête pas mais ils ont pas l'air décidé !!! C'est tellement rigolo de faire paniquer leur môman, et la faire passer par tous les états! La faire camper au pré, etc....

Ncaar

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Chevaux malades
Posté le 24/04/2015 à 21h58

Je te rassure Idéal: les miens étaient tous couchés ce matin, certains même épavés, et pourtant ils ne sont pas malades.
Presque tous mes chevaux s'étirent les postérieurs, donc rien d'alarmant à faire cela non plus.

Moi j'avoue que Lyme ou la lepto tous en même temps ne me choque pas vu qu'ils vivent tous ensemble. Ils ont très bien pu manger le même foin souillé, boire la même eau, ou être piqués par les mêmes tiques en même temps.
Sinon une plante toxique oui, à laquelle ils ont tous accès aussi du même coup, mais là c'est plus difficile à identifier.

J'espère que tu vas trouver enfin la solution parce que j'imagine dans quel état de stress tu dois être

Estello

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Chevaux malades
Posté le 24/04/2015 à 22h32

C'est vraiment un truc de dingue en tout cas... J'espère que le véto finira par trouver ce qui cloche.

En tout cas Idéal, je tiens quand même à dire que tu es une proprio en or, tes loulous ont de la chance de t'avoir, tu as beaucoup de courage, et tu leur est vraiment dévouée

B.chr

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Posté le 24/04/2015 à 23h57

ideal a écrit le 24/04/2015 à 15h40:

Piro, etc... En effet difficile de penser qu'ils peuvent tous l'avoir !

5 chevaux en même temps, je ne sais pas, mais moi mes 2 poilus attrapent la piro à chaque fois en même temps, et c'est la 3ème fois.

Ncaar

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Chevaux malades
Posté le 25/04/2015 à 07h59

b.chr a écrit le 24/04/2015 à 23h57:

5 chevaux en même temps, je ne sais pas, mais moi mes 2 poilus attrapent la piro à chaque fois en même temps, et c'est la 3ème fois.

Ca me parait très logique aussi vu que les tiques sortent à certaines périodes de l'année et pas à d'autres.

Après quand la piro est chronique, la maladie revient avec la fatigue donc pourquoi pas aux changements de saison. Un coup de stress peut jouer aussi, coup de stress qu'ils peuvent tous avoir en même temps à cause d'un chasseur par exemple même si ce n'est plus la saison, mais il peut se passer n'importe quoi au pré.
Moi j'ai bien une personne de mon village qui s'amusait à lancer son chien après ma petite pouliche "pour les voir jouer". C'est quand je l'ai vu de mes propres yeux que j'ai compris pourquoi je la retrouvais parfois en âge, les yeux exorbités. Et bien cette pouliche continuait à paniquer dès qu'elle voyait un chien à l'âge de 6 ans....

Idéal a changé de pré, elle ne peut donc pas tomber 2 fois sur ce genre de personnes, mais pour dire que tout est possible

Buzuk1

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Chevaux malades
Posté le 25/04/2015 à 09h30

pour commencer, je te soutiens car c'est vraiment une situation tres complexe auquel tu fais fasse et j'espère que tu trouveras ce qu'ils ont et que tu puisses les soigner !

concernant les étirements, mes 3 chevaux le font, et généreusement apres une sieste (couché ou debout), postérieurs, camper, encolure, dos rond
je me permet juste aussi d'ajouter, concernant les poulains, ca dort beaucoup, ca en a besoin aussi pour leur croissance car c'est quand meme bien fatiguant. Ma poulichette se tapait des siestes de malade, j'en ai eu le sang glacé plus d'une fois ... en 4ans ... ! idem, a mon club, on avait un jeune de 3 ans, jusqu'a ses 5 ans quand on allait le chercher au pré, fallait aller jusqu'a lui pour qu'il dédaigne bouger une oreille.
Perso, c'est le genre de truc qui me choque pas du tout ... par contre, le sang qui ne fait qu'un tour, je te l'accorde a la longue c'est pas marrant ^^

J'ai mon petit papy ( 25ans, ancien sportif + enseignement, à la retraite depuis 3 4ans, à la maison depuis un an ) qui m'a, un jour, fait une blague vraiment mais vraiment pas drole du tout ... je le nourris, tout ok, je pars genre a 50m plus loin, dos tourné, je me retourne et le voit couché :o ! le temps que je surveille de loin ce qu'il se passait ... bah Mr s'est tapé une sieste en cachette .... l'herbe du printemps + la hausse des températures l'ont fatigué tout simplement, et il m'a jamais fait ca en un an ... !
et a coté de ca, mes 2 jujus qui sont du genre, sieste matin, 10h, midi, gouter, soir, nuit ne se couche plus autant ;) par contre, le comatage debout, elles lésignent surtout pas ;)

je ne suis pas chez toi, ne connait pas tes chevaux, mais pas impossible qu'il y a des petites choses qui ne sont pas si alarmant que ca, ce qui n'empeche pas qu'il se passe quelque chose !!!

as tu quelqu'un de confiance qui pourrait te seconder un week end ou un truc comme ca, histoire que tu puisses prendre un peu l'air et te faire un petit week end détente?
pourquoi ne pas envisager également, comme suggerer plus haut, une biopsie hépatique ? a force de tourner autour du pot, la "chose" qui ne va pas, rester sur place et n'a pas l'air de vouloir laisser ton troupeau tranquille ...
les soins vétos que tu payes a chaque visite s'accumule entre analyses sanguines, soins autres, si ca peut te rapprocher d'un diagnostic plus précis, au point ou tu en es, je pense que ca vaudrait le coup ;)

qu'en est il des analyses lepto?

je repars dans mon sous marin mais je pense a toi et ta troupe et, te le redis, j'espère que tu finiras par vaincre leur mal !

Djebeldesierra

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Chevaux malades
Posté le 25/04/2015 à 12h10

Désolé j'ai pas tout lu mais as-tu pensé au séneçon de jacob?

Edit : ça cause des problèmes rénaux notamment.

Edité par djebeldesierra le 25-04-2015 à 12h12

Canaille

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Chevaux malades
Posté le 25/04/2015 à 16h12

Le sénéçon de jacob a été évoqué, mais ça cause des soucis au foie, pas aux reins.

A savoir que l'intoxication au sénéçon est perverse : les symptômes continuent même si les chevaux n'ont plus accès à la plante, car les dégats causés au foie mettent du temps à disparaître ( et parfois des séquelles). Ca pourrait coller dans cette histoire

La seule façon de la diagnostiquer à coup sur - hormis si on en retrouve dans le foin ou dans l'herbe - est la biopsie hépatique car les lésions retrouvées sont caractéristiques.

Mais pour le moment il faut attendre les résultats lyme et lepto des autres chevaux

Bon courage !

Ideal

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Chevaux malades
Posté le 25/04/2015 à 17h50

Je veux bien vous croire evidemment qu'ils s'étirent sans soucis, mais comme dis précédemment. Je les connais par coeur, restant avec eux grand minimum 2h par jours ,allant jusqu'à toute la journée.
C'est depuis janvier (première crise qu'ils font ça), je l'aurai remarqué avant car quand ils l'ont fait ça m'a sauté aux yeux!

Au final le vétérinaire et la véto d'urgence que j'ai eu au téléphone pensent que ça ne sert à rien de refaire Lyme, piro et lepto sur les deux autres car ils n'ont pas les symptomes notamment de la lepto, et ma jument n'aurait pas été à 200 mais au moins 800 après tout ce temps !
Du coup, ils seront sous antibiotique assez "fort" à partir de mercredi (faute de rupture à la clinique car il faut quand même 1kg et c'est assez peu utilisé).
Il est de plus en plus convaincu que c'est une bactérie!

Il pense que la biopsie hépatique peut être interessante ! mais incomplète sans l'estomac. Hors c'est assez lourd, car il faut coucher le cheval. Mais il va se renseigner si ça peut se faire sous je ne sais plus quoi mais en gros debout, anesthésié localement!
Si ça persiste malgré les antibio, mon hongre 2 ira en clinique pour subir les biopsies!
Malheuresement ça tombe sur lui car ma jument a peu de symptomes et mon hongre 1 corne gravement donc c'est quand même assez risqué.
Enfin, lui fait de l'emphysème, ça n'aide pas non plus!

Aujourd'hui :

Je suis restée très très peu car j'ai emmené une jument à l'insémination ! Donc je les ait vu à 7h, tous debout en train de manger.
Ma jument était au bout du pré à l'écart des autres, une rivière sépare le pré au fond et elle était passée de l'autre côté!

Je suis revenue à 15h pour déposer le van, assez fatiguée du reveil à 5h donc avec mon papa. Ma jument toujours au même endroit.... je l'appel, je vois qu'elle boite !
Elle traverse la rivière (nom de dieux!!!!! elle avait de l'eau quasiment jusqu'au dos!!!!) et est boiteuse ++++++.
Elle rejoins les autres au "trot" puis finalement repasse au pas encore plus boiteuse!

Plus de fers (ferré il uy a 1 semaine... mais avec l'eau ça a fait ventouse...). On se demande d'où elle boite! Je vois l'antérieur droit, mon papa le postérieur gauche...
J'envoi la vidéo à mon vétérinaire et mon maréchal, les deux sont unanimes.... C'est l'antérieur gauche

... En effet une fois qu'on le sait c'est flagrant !

Du coup ils me l'ont dit une fois que j'étais parti, j'ai très peu pu rester car mon papa était pressé !
J'ai rien vu sous les sabots à pas qu'il y avait plus de fers, les sabots pas chaud ni les boulets et canon... pas de trace de cou visible!
Elle avait déjà été pieds nu donc je pense vraiment pas que ce soit du à ça, surtout dans un sol aussi souple !!

Je vais voir demain si ça va mieux, le maréchal vient lundi!

Je vais cloture la rivière car ça fait ventouse, et je trouve ça dangereux surtout quand je vois la profondeur (on dirait vraiment pas comme ça.....)

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