Sans rolkur

quiebro13 a écrit le 03/03/2015 à 12h26: Oui sauf qu'il ne faut pas tout mélanger non plus ... Mistral comme TOUS les chevaux d'Alizée sont débourrés en filets, montés en bride et ensuite travaillé sans mors ... Alizée est une excellente cavalière, avec une technique incroyable qui sait tirer le meilleur de ses chevaux. Mais ses chevaux sont travaillés autant en mors que sans mors. De plus le titre n'est absolument pas adapté parce qu'encore heureux que tout les cavaliers ne montent pas avec des chevaux fermé. Le rolkur n'est de plus pas une méthode d'entrainement mais un instant T ou le cavalier reprend trop fort au même titre qu'un cavalier de CSO va tirer trop fort pour relever la tête de son cheval avant un obstacle parce qu'il n'aura pas su gérer son attitude correctement.

Je suis d'accord avec ce que tu as dis mais je rebondis juste sur ce qui est en italique : oui enfin bon, pour certains, travailler un cheval enfermé EST une méthode en soi !
Je dit pas hein, pour certains cavaliers, une erreur de main est possible et le cheval se retrouve dans une attitude fermé, bon c'est pas bien mais l'erreur est humaine, OK, là c'est juste un instant T.
Par contre non le rollkur ce n'est pas juste à un instant T, pas dans tout les cas ... C'est bel et bien, malheureusement, ce que certains utilise pour l'entrainement des chevaux en dressage.

http://www.equidia.fr/equidiaetvous/grand-prix-dressage-bride-yes-he-can/

En 1988, c'était autorisé sans bride...

wildfox a écrit le 03/03/2015 à 13h24: Je suis d'accord avec ce que tu as dis mais je rebondis juste sur ce qui est en italique : oui enfin bon, pour certains, travailler un cheval enfermé EST une méthode en soi ! Je dit pas hein, pour certains cavaliers, une erreur de main est possible et le cheval se retrouve dans une attitude fermé, bon c'est pas bien mais l'erreur est humaine, OK, là c'est juste un instant T. Par contre non le rollkur ce n'est pas juste à un instant T, pas dans tout les cas ... C'est bel et bien, malheureusement, ce que certains utilise pour l'entrainement des chevaux en dressage.

Non le gros problème c'est que les gens utilise le mauvais terme. Le Rolkur n'a JAMAIS été une méthode d'entrainement par contre OUI certains cavaliers montent leurs chevaux très encapuchonnés et fermés.

Sauf que dans le discours courant du cavalier lambda qui ne sait pas vraiment de quoi il parle ce sera " OH il fait du rolkur" bah non justement ...

Quand on voit qu'un grand nombre confondent LDR et Rolkur c'est qu'il y a vraiment un soucis de connaissances et de compréhension des termes.

bref oui il faut être précis lorsque l'on s'exprime et surtout ne pas tout mélanger

quiebro13 a écrit le 03/03/2015 à 13h35: Non le gros problème c'est que les gens utilise le mauvais terme. Le Rolkur n'a JAMAIS été une méthode d'entrainement par contre OUI certains cavaliers montent leurs chevaux très encapuchonnés et fermés. Sauf que dans le discours courant du cavalier lambda qui ne sait pas vraiment de quoi il parle ce sera " OH il fait du rolkur" bah non justement ... Quand on voit qu'un grand nombre confondent LDR et Rolkur c'est qu'il y a vraiment un soucis de connaissances et de compréhension des termes. bref oui il faut être précis lorsque l'on s'exprime et surtout ne pas tout mélanger

Franchement tu chipotes là. Surtout que tu donnes vraiment l'impression (arrêtes moi si je me trompe, j'ai peut être mal interprété) de prendre les gens pour des idiots, ce que je trouve assez déplaisant et rabaissant...

Et puis je reste pas tout a fait d'accord... Mais ce n'est pas le sujet ici et puis j'ai vraiment pas envie de lancer le débat pour du chipotage de terme.

Par contre là où je te rejoins c'est que le terme Rollkur est devenu presque "à la mode" et que du coup plein de personne l'utilise à tout va.

pataclop2 a écrit le 03/03/2015 à 13h26: http://www.equidia.fr/equidiaetvous/grand-prix-dressage-bride-yes-he-can/ En 1998, c'était autorisé sans bride...

Je crois avoir vu passer le mess et c'était pas en 1988?

Sinon je suis d'accord que c'est l'aboutissement d'un travail!

Je ne mélange pas tout, je parlais surtout qu'une cavaliere de dressage fasse quand même de la cordelette ou autre ennasure. Je sais qu'elle travaille aussi en filet et bride.

Je suis d'accord avec Dolimos Combiner les deux est bien autant pour le cheval que le cavalier

quiebro13 a écrit le 03/03/2015 à 13h35: Non le gros problème c'est que les gens utilise le mauvais terme. Le Rolkur n'a JAMAIS été une méthode d'entrainement par contre OUI certains cavaliers montent leurs chevaux très encapuchonnés et fermés. Sauf que dans le discours courant du cavalier lambda qui ne sait pas vraiment de quoi il parle ce sera " OH il fait du rolkur" bah non justement ... Quand on voit qu'un grand nombre confondent LDR et Rolkur c'est qu'il y a vraiment un soucis de connaissances et de compréhension des termes. bref oui il faut être précis lorsque l'on s'exprime et surtout ne pas tout mélanger

hisatis39 a écrit le 03/03/2015 à 14h31: Je crois avoir vu passer le mess et c'était pas en 1988? Sinon je suis d'accord que c'est l'aboutissement d'un travail!

Oui exact, me suis trompée !

C'est effectivement très chouette mais comme ca a été dis, il ne faut pas faire rêver les ado (je pense à ux, c'est les vacances hein^^): pour en arriver là, il y a effectivement eu un travail en filet puis en bride et ensuite on a tout enlevé!

Et comme ca a été dis, on peux bosser en filet et en bride sans rolkurer son cheval!

wildfox a écrit le 03/03/2015 à 14h26: Franchement tu chipotes là. Surtout que tu donnes vraiment l'impression (arrêtes moi si je me trompe, j'ai peut être mal interprété) de prendre les gens pour des idiots, ce que je trouve assez déplaisant et rabaissant... Et puis je reste pas tout a fait d'accord... Mais ce n'est pas le sujet ici et puis j'ai vraiment pas envie de lancer le débat pour du chipotage de terme. Par contre là où je te rejoins c'est que le terme Rollkur est devenu presque "à la mode" et que du coup plein de personne l'utilise à tout va.

Je ne vois pas où j'ai pu te prendre pour une idiote ou te rabaissant en disant juste dans mon message (qui ne s'adressait pas à toi d'ailleurs) qu'il faut utiliser des termes précis à bon escient et ne pas faire d'amalgame

Tu le dis toi même beaucoup de monde utilise se terme à tout va ... Et ce n'est pas chipoter non plus que de dire que le titre n'est pas adapté en justifiant ça par le fait que non tous les cavaliers de dressage ne sont pas mauvais et ne pratique pas une monte avec un cheval enfermé et plaqué.

quiebro13 a écrit le 03/03/2015 à 13h35: Non le gros problème c'est que les gens utilise le mauvais terme. Le Rolkur n'a JAMAIS été une méthode d'entrainement par contre OUI certains cavaliers montent leurs chevaux très encapuchonnés et fermés. Sauf que dans le discours courant du cavalier lambda qui ne sait pas vraiment de quoi il parle ce sera " OH il fait du rolkur" bah non justement ... Quand on voit qu'un grand nombre confondent LDR et Rolkur c'est qu'il y a vraiment un soucis de connaissances et de compréhension des termes. bref oui il faut être précis lorsque l'on s'exprime et surtout ne pas tout mélanger

Ce message m'ouvre les teux je croyait que c'était la même chose Quelle est la différence entre LDR, encapuchoné et rolkur ? Et que veux dire LDR ?

quiebro13 a écrit le 03/03/2015 à 12h26: Oui sauf qu'il ne faut pas tout mélanger non plus ... Mistral comme TOUS les chevaux d'Alizée sont débourrés en filets, montés en bride et ensuite travaillé sans mors ... Alizée est une excellente cavalière, avec une technique incroyable qui sait tirer le meilleur de ses chevaux. Mais ses chevaux sont travaillés autant en mors que sans mors. De plus le titre n'est absolument pas adapté parce qu'encore heureux que tout les cavaliers ne montent pas avec des chevaux fermé. Le rolkur n'est de plus pas une méthode d'entrainement mais un instant T ou le cavalier reprend trop fort au même titre qu'un cavalier de CSO va tirer trop fort pour relever la tête de son cheval avant un obstacle parce qu'il n'aura pas su gérer son attitude correctement.

truite a écrit le 03/03/2015 à 21h51: Ce message m'ouvre les teux je croyait que c'était la même chose Quelle est la différence entre LDR, encapuchoné et rolkur ? Et que veux dire LDR ?

LDR = Low deep and round doucement bas et rond, ça c'est un réellement méthode de travail, il y a attitudeplus ou moins haute à varier je vais essayer de te chercher les schémas qui les décrives







ROLKUR = Instant T d'une séance où le cavalier va ramener très fort la tête de son cheval vers son poitrail. Techniques courte mais tres sévère.


Pour avoir vu la vidéo de cette séance, Salinéro pétait en l'air, Anky l'a reprit très fort, je ne cherche pas à lui trouver des excuses on a pas à reprendre un cheval comme ça même après une bêtise mais ce n'est pas une méthode de travail.



ENCAPUCHONNÉ = Chanfrein en arrière de la verticale et cassure de la dernière cervicale.

quiebro13 a écrit le 03/03/2015 à 22h00: LDR = Low deep and round doucement bas et rond, ça c'est un réellement méthode de travail, il y a 3 attitudes plus ou moins haute à varier je vais essayer de te chercher les schémas qui les décrives ROLKUR = Instant T d'une séance où le cavalier va ramener très fort la tête de son cheval vers son poitrail. Techniques courte mais tres sévère. ENCAPUCHONNÉ = Chanfrein en arrière de la verticale et cassure de la dernière cervicale.

Ok merci je voudrais bien des schémas si tu en trouve s'il te plait car je connaissais juste le nom ( bas et ronds ) . Donc quand sur CA on dit que le bas et rond est mauvais pour le cheval c'est que l'on confond avec le rolkur ? C'est très différend pourtant

truite a écrit le 03/03/2015 à 22h18: Ok merci je voudrais bien des schémas si tu en trouve s'il te plait car je connaissais juste le nom ( bas et ronds ) . Donc quand sur CA on dit que le bas et rond est mauvais pour le cheval c'est que l'on confond avec le rolkur ? C'est très différend pourtant

J'ai rajouté des photos pour illustrer