Negocier contrat saillie

anemone47 a écrit le 04/03/2015 à 13h36: La fertilité n'apparaît pas directement mais il est très simple de consulter la liste des saillies des étalons et celles des naissances et d'en tirer soi-même des conclusions .Ce temps est révolu , mais les Haras Nationaux étaient les seuls à publier les résultats de fertilité de leurs étalons ... En ce qui concerne la GPV , c'est un pur geste commercial de la part d'un étalonnier (devenu monnaie courante compte tenu de la concurrence qui règne ) , en effet je ne vois pas en quoi on peut exiger d'un étalonnier autre chose que de faire son possible pour remplir une jument (chose qui dépend tout autant de celle-ci que de l'étalon déjà ) et quand celle-ci est pleine le contrat est rempli , l'étalonnier n'a plus aucune part de responsabilité sur le devenir de la gestation qui statistiquement ne mène pas toujours à la naissance d'un poulain viable , encore moins d'un poulain vivant à 48 h .La responsabilité du devenir de la gestation est du ressort de l'éleveur , intégralement ! Pour l'auteur du post , vous pouvez certainement tenter de négocier un paiement fractionné , mais rien n'oblige la personne qui vous vend la saillie à accepter d'autres termes que son contrat de base .

anemone47 a écrit le 04/03/2015 à 13h36: La fertilité n'apparaît pas directement mais il est très simple de consulter la liste des saillies des étalons et celles des naissances et d'en tirer soi-même des conclusions .Ce temps est révolu , mais les Haras Nationaux étaient les seuls à publier les résultats de fertilité de leurs étalons ... En ce qui concerne la GPV , c'est un pur geste commercial de la part d'un étalonnier (devenu monnaie courante compte tenu de la concurrence qui règne ) , en effet je ne vois pas en quoi on peut exiger d'un étalonnier autre chose que de faire son possible pour remplir une jument (chose qui dépend tout autant de celle-ci que de l'étalon déjà ) et quand celle-ci est pleine le contrat est rempli , l'étalonnier n'a plus aucune part de responsabilité sur le devenir de la gestation qui statistiquement ne mène pas toujours à la naissance d'un poulain viable , encore moins d'un poulain vivant à 48 h .La responsabilité du devenir de la gestation est du ressort de l'éleveur , intégralement ! Pour l'auteur du post , vous pouvez certainement tenter de négocier un paiement fractionné , mais rien n'oblige la personne qui vous vend la saillie à accepter d'autres termes que son contrat de base .

les HN ne garantissait d ailleurs pas toutes leurs saillies !
j en ai fais les frais ....

cyriaque a écrit le 04/03/2015 à 14h43: les HN ne garantissait d ailleurs pas toutes leurs saillies ! j en ai fais les frais ....

Ca ne faisait pas dans le temps , moi aussi çà m'est arrivé de me retrouver avec des frais et pas de poulain , même une fois avec une jument vide en ayant payé (avec un privé ) , çà fait partie des risques de l'élevage , si c'était facile ...çà ce saurait !!

anemone47 a écrit le 04/03/2015 à 14h51: Ca ne faisait pas dans le temps , moi aussi çà m'est arrivé de me retrouver avec des frais et pas de poulain , même une fois avec une jument vide en ayant payé (avec un privé ) , çà fait partie des risques de l'élevage , si c'était facile ...çà ce saurait !!

oh que oui, pour mon cas 3 fois de suite avec 3 étalons différant .... ce qui me reste en travers de la gorge c est que sur un des étalons des HN aux teste de fertilité au vu de son âge il était devenu claire et en prime ils m avait fait un suivis d'ovulation que je n avais pas demandé ....
donc bcp de frais et pas de poulain et un refus de prendre ma jument au pin pour un dernier saut car il y avait un concours a ce moment !
refus aussi sur la saison suivante bien sur .....
sauf que les saille c est bien jusqu'au 14/07 ....
j en est eu marre j ai mis le mien et jument pleine !

Merci pour vos avis très pros . Je ne savais pas que les hn permettaient de voir ces infos , j espère que c'est ouvert à tout public par contre . Je vais aller voir ça . Et en effet c'est un petit étalon français dont la propriétaire est sur le forum me semble t il !

bacchetti a écrit le 04/03/2015 à 07h08: Il est pas normal que une saillie ne soit pas garantie de résultat ou remboursement du prix! Je trouve cela douteux et vraiment pas sérieux... Ce qui se fait habituellement c'est une garantie poulain vivant 48 heures , si c'est pas le cas, report de la saillie l'année d’après, sur la même jument ou une autre ( la jument peu avoir un problème entre temps...) et si l’étalon n'est pas fertile ou autre problème du genre , c'est le remboursement de la saillie C'est ahurissant que l'on arrive a vendre des saillies avec des conditions tels!

C'est comme ça pourtant sur certains grands étalons et dans d'autres pays ( je pense à l'australie par exemple)

ça me parait déjà assez difficile de vendre des saillies, et si en prime on ne fait pas poulain vivant...

enfin perso, je vois les choses ainsi: une personne qui me donne de l'argent pour une saillie de mon étalon, c'est parce qu'elle souhaite avoir un poulain, donc il me semble normal de proposer un service tel qu'à la fin, la personne ait ce poulain tant désiré....

leorion a écrit le 04/03/2015 à 17h42: ça me parait déjà assez difficile de vendre des saillies, et si en prime on ne fait pas poulain vivant... enfin perso, je vois les choses ainsi: une personne qui me donne de l'argent pour une saillie de mon étalon, c'est parce qu'elle souhaite avoir un poulain, donc il me semble normal de proposer un service tel qu'à la fin, la personne ait ce poulain tant désiré....

dans l'élevage il y a une prise de risque certaine , la personne qui veut 100 % de chance d'avoir un poulain , le meilleur conseil à lui donner est d'acheter ce poulain tout fait !

Alors moi je suis 1000 fois d'accord avec Anemone47!

J'ai eu le cas l'an dernier : saillie en IA, jument pleine au 1 octobre, arrivé à terme, on depasse le terme et la le drame. Au final 0 poulain!
Comme j'avais choisi un étalon de trés grande renommé, il y avais plein "d'effort" de fait sur les conditions : une partie payable à l'insémination et l'autre à la naissance du poulain (j'avais eu la bonne idée de prendre la GPV).
J'ai demandé, si, comme pas de poulain, je pouvais repporter la saillie, reponse : Non!
ça ne faisait pas partie du contrat. J'ai simplement demandé mais certainement pas insisté vue que c'était pas stipulé dans le contrat.

Bref, tous ça pour dire que, tu peut demander un report de saillie si pas de poulain à 48h ou tu peut essayer de voir pour étaler le payement mais ils ont totalement le droit de refuser et tu ne pourra "rien faire".

J'ai proposer des saillies de mon petit loup, j'avais mis une garantie "jument pleine" mais pas de report possible, ni d'étalement de payement (en même temps à 80€ la saillie...) et pas de report car il devais étre castré dans l'hiver qui arrivé. Je n'ai pas eu l'impression d'escroquer le client, ils connaissaient le terme du contrat et l'on accepter tel quel ou alors ils sont partie.

anemone47 a écrit le 04/03/2015 à 18h30: dans l'élevage il y a une prise de risque certaine , la personne qui veut 100 % de chance d'avoir un poulain , le meilleur conseil à lui donner est d'acheter ce poulain tout fait !

non mais évidemment, on ne va pas chercher à inséminer une jument 3 ans d'affilée si elle ne prend pas

perso dans mon contrat, toutes les hypothèses sont prévues, si la jument ne prend pas, si l'étalon se révèle infertile (voire meurt), etc etc.
et grosso modo, si c'est la "faute" de l'étalon, je rembourse tous les frais, mais si c'est la "faute" de la jument et que le propriétaire ne veut pas retenter, les frais de réservation sont conservés.
ça semble convenir à tous les clients pour l'instant

Merci a tous pour vos réponses super intéressante.
Je recherchais des info sur la GPV j'ai bcp de réponses.
Qui dit GPV c'est souvent un délai de 24 ou 48 ?
Comment prouver qu'il est mort ?
C'est le veto qui fait certificat de déces ?

Et si mort ou avortement, ils rembourse tout ? une partie ? droit a une nouvelle insémination ?