Porter plainte pour agression ?

Gaby790

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Posté le 30/03/2015 à 21h45

Franchement... Je suis pas du genre à faire dans l'illégalité mais moi j'en ai une de bombe au poivre et si c'est illégal tant pis pour le coup j'en ai rien a cirer. Je préfère encore être en vie et ne pas subir de viols, coups et autres joyeusetés. J'habite à Poitiers et comme je rentre chez mes parents tous les weeks end en bus, je suis obligée de passer à la gare. Et la gare ben franchement, c'est le regroupement des cas soc en tout genre, les vieux drogués et alcoloo, les jeunes bagarreurs/euses, les jeunes/vieux hommes qui viennent t'accoster en permanence... On se sent agressé en permanence, et franchement, avoir ça dans son sac, ça rassure.

Mais les gosses de 10/12 ans, je tombe des nues! A cet âge là, je ne trainais pas toute seule dans les lieux publics et encore moins dans les lieux de type gare. MAIS OU SONT LES PARENTS BORDEL? En revanche, le fait que tu ai collé un pain à l'un d'entre eux ne te rends pas service dans un dépôt de plainte malheureusement (même si je comprend que ça doit soulager). Je t'encourage quand même à le faire, même si ça n'aboutit à rien pour le principe.

Lanamour

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Posté le 31/03/2015 à 10h52

Gaby, coller un pain ou utiliser une bombe lacrymo, je recommande plutôt de coller un pain. Blesser quelqu'un avec une bombe lacrymo, ça peut vite être qualifier de violence volontaire avec utilisation d'une d'arme et là on est dans le délit, donc tribunal correctionnel et risque de sanction allant bien au delà de l'amende. En collant un pain, au pire du pire des cas, c'est violence volontaire avec peu d'ITT et donc contravention devant le tribunal de police.

Je connais par coeur la gare de Poitiers, j'y ai passé beaucoup de temps. Je veux bien que ça soit pas le lieu le plus glam de France (comme toutes les gares d'ailleurs), mais ce n'est pas non plus la jungle. Ca ne justifie en aucun cas le transport et le port de ce type d'arme du point de vue de la loi.

Klavel

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Posté le 31/03/2015 à 11h30

lanamour a écrit le 31/03/2015 à 10h52:

Gaby, coller un pain ou utiliser une bombe lacrymo, je recommande plutôt de coller un pain. Blesser quelqu'un avec une bombe lacrymo, ça peut vite être qualifier de violence volontaire avec utilisation d'une d'arme et là on est dans le délit, donc tribunal correctionnel et risque de sanction allant bien au delà de l'amende. En collant un pain, au pire du pire des cas, c'est violence volontaire avec peu d'ITT et donc contravention devant le tribunal de police.

Je connais par coeur la gare de Poitiers, j'y ai passé beaucoup de temps. Je veux bien que ça soit pas le lieu le plus glam de France (comme toutes les gares d'ailleurs), mais ce n'est pas non plus la jungle. Ca ne justifie en aucun cas le transport et le port de ce type d'arme du point de vue de la loi.

Et une petite bombe de déo? J'en ai entendu parler pour remplacer les bombes lacrymogènes. Si on peut se balader avec et qu'on en envoie dans la tronche d'une personne ça se passe comment aux yeux de la Justice?

Enfin, il faut se rappeler que la majorité des agressions et des crimes (les viols par exemple) se déroulent au domicile de la victime ou de l'agresseur, ce dernier étant souvent connu de la victime...

Lanamour

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Posté le 31/03/2015 à 12h11

klavel a écrit le 31/03/2015 à 11h30:

Et une petite bombe de déo? J'en ai entendu parler pour remplacer les bombes lacrymogènes. Si on peut se balader avec et qu'on en envoie dans la tronche d'une personne ça se passe comment aux yeux de la Justice?

Je m'imagine avec mon déo Dove dans la rue! Je ne suis pas certaine de l'efficacité! J'ai le souvenir d'une bataille très con de déo un matin avec mon mec, on a pas eu mal!

Mais ça ne pose pas de problème le déo! Ce n'est pas une arme dont le port et le transport sont prohibés!

Après honnêtement je n'ai jamais vu de grande réussite dans l'utilisation d'une arme lors d'une agression. A moins d'être formé au self défense, ça finit toujours mal. La seule fois où il y avait de l'idée, c'est l'utilisation de la clef entre les doigts par une nana qui l'a planté dans la main de son agresseur. Assez performant je dois dire.

Et je confirme ta dernière phrase. Les violences volontaires ne sont pas légions dans la rue, le plus souvent il s'agit de violences volontaires réciproques (bagarre entre deux crétins au volant).

Cath87

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Posté le 31/03/2015 à 12h51

lanamour a écrit le 31/03/2015 à 12h11:

Je m'imagine avec mon déo Dove dans la rue! Je ne suis pas certaine de l'efficacité! J'ai le souvenir d'une bataille très con de déo un matin avec mon mec, on a pas eu mal!

Mais ça ne pose pas de problème le déo! Ce n'est pas une arme dont le port et le transport sont prohibés!

Après honnêtement je n'ai jamais vu de grande réussite dans l'utilisation d'une arme lors d'une agression. A moins d'être formé au self défense, ça finit toujours mal. La seule fois où il y avait de l'idée, c'est l'utilisation de la clef entre les doigts par une nana qui l'a planté dans la main de son agresseur. Assez performant je dois dire.

Et je confirme ta dernière phrase. Les violences volontaires ne sont pas légions dans la rue, le plus souvent il s'agit de violences volontaires réciproques (bagarre entre deux crétins au volant).

tu sais après chacun sa vision des choses... j'ai étais victime d'une agression sexuelle ouui je le dis haut et fort... ça fait plus de 15 ans et je n'en ai plus honte....
mais tu vois en cas d'agression ben...avec ma bombe j'hésiterais pas même si je dois avoir un casier.....
je préfère savoir mon agresseur à moitié aveugle car tentative de viol par exemple et moi en prison pour blessure volontaire avec arme plutot que de me retrouvée brisée à vie avec un gas qui aujourd'hui courrait encore dans la rue sans avoir été inquiété ou au pire.... avoir fais 24h de garde à vue et basta....

on voit bien des pédophile fiché se retrouver directeur d'ecole maternelle.... alors.. je pense pas qu'il remuent terre et mer pour retrouver le violeur d'une femme en pleur....
mais je l'assume entièrement.... me faire enfermer pour blessure avec armes ben.... ça sera le prix à payer si une personne veux me nuire.. (bon là je parle pas d'une agression verbale ou genre je me prends un coup de pieds... je parle de chose grave où tu vois ta vie défiler)

Gaby790

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Posté le 31/03/2015 à 13h37

lanamour a écrit le 31/03/2015 à 10h52:

Gaby, coller un pain ou utiliser une bombe lacrymo, je recommande plutôt de coller un pain. Blesser quelqu'un avec une bombe lacrymo, ça peut vite être qualifier de violence volontaire avec utilisation d'une d'arme et là on est dans le délit, donc tribunal correctionnel et risque de sanction allant bien au delà de l'amende. En collant un pain, au pire du pire des cas, c'est violence volontaire avec peu d'ITT et donc contravention devant le tribunal de police.

Je connais par coeur la gare de Poitiers, j'y ai passé beaucoup de temps. Je veux bien que ça soit pas le lieu le plus glam de France (comme toutes les gares d'ailleurs), mais ce n'est pas non plus la jungle. Ca ne justifie en aucun cas le transport et le port de ce type d'arme du point de vue de la loi.

Le problème de coller un pain, c'est que moi, avec mes petits bras, je suis sûre à 99% de me faire plus mal que l'agresseur pour peu que celui-ci soit un mec un peu plus massif... C'est bien de réfléchir du point de vue de la loi, mais à un moment donné quand tu te retrouves dans cette situation, tu veux juste sauver ta peau, et de manière efficace.

Je sais pour la gare de Poitiers, c'était juste à titre d'exemple, mais si on se positionne dans des villes comme Paris ou Marseille, j'imagine comment les gens doivent se sentir à l'aise...

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Posté le 31/03/2015 à 14h02

gaby790 a écrit le 31/03/2015 à 13h37:

Le problème de coller un pain, c'est que moi, avec mes petits bras, je suis sûre à 99% de me faire plus mal que l'agresseur pour peu que celui-ci soit un mec un peu plus massif... C'est bien de réfléchir du point de vue de la loi, mais à un moment donné quand tu te retrouves dans cette situation, tu veux juste sauver ta peau, et de manière efficace.

Je sais pour la gare de Poitiers, c'était juste à titre d'exemple, mais si on se positionne dans des villes comme Paris ou Marseille, j'imagine comment les gens doivent se sentir à l'aise...

J'ai très peu de force physique au niveau des bras (3 pompes c'est mon maximum). J'ai prit des cours de self-defense et je me suis rendu compte qu'on peut être très efficace en peu de temps même avec des bras pourris.
Honnêtement, je conseille à qui le peut et le veut de prendre des cours de SD. C'est très utile et on apprend vite quelques comportement pour faire redescendre la pression et quelques gestes salvateurs!

Pour le déo j'en avais juste entendu parlé, je ne sais pas si c'est vraiment efficace (à part dans les yeux bien sûr)

Par contre le coup des clefs c'est vraiment répandu et ça semble bien efficace!

Lanamour

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Posté le 31/03/2015 à 16h21

cath87 a écrit le 31/03/2015 à 12h51:

on voit bien des pédophile fiché se retrouver directeur d'ecole maternelle.... alors.. je pense pas qu'il remuent terre et mer pour retrouver le violeur d'une femme en pleur....

Cath87 ils remuent ciel et terre. Vraiment.

Et le mec directeur d'école maternelle a été condamné, l'erreur ne vient de la justice mais de l'administration, du rectorat.

Je pense qu'il ne faut pas croire que la police, la gendarmerie, les magistrats s'en battent la rate car c'est vraiment une erreur. Et si vraiment on sent que le dossier s'endort sur le bureau d'un policier ou d'un magistrat, il ne faut pas hésiter à prendre un avocat.

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Posté le 31/03/2015 à 16h26

gaby790 a écrit le 31/03/2015 à 13h37:

Je sais pour la gare de Poitiers, c'était juste à titre d'exemple, mais si on se positionne dans des villes comme Paris ou Marseille, j'imagine comment les gens doivent se sentir à l'aise...

Paris j'y ai fait toutes mes études, je n'ai jamais eu le moindre problème.

Il faut vraiment nuancer le propos Gaby. On ne vit pas en Afrique du Sud au Cap ou Johannesburg. Il y a de la délinquance, comme dans toute société humaine, mais ce n'est pas la jungle ou la guerre.

Plutôt que de prendre une arme, qui se retourne invariablement contre nous et qui devient dangereuse pour nous même, il faut prendre des cours de self défense, ça c'est efficace.

Cath87

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Posté le 01/04/2015 à 10h09

lanamour a écrit le 31/03/2015 à 16h21:

@Cath87 ils remuent ciel et terre. Vraiment.

Et le mec directeur d'école maternelle a été condamné, l'erreur ne vient de la justice mais de l'administration, du rectorat.

Je pense qu'il ne faut pas croire que la police, la gendarmerie, les magistrats s'en battent la rate car c'est vraiment une erreur. Et si vraiment on sent que le dossier s'endort sur le bureau d'un policier ou d'un magistrat, il ne faut pas hésiter à prendre un avocat.

je dis pas que tous s'en battent la rate.... mais.... administration et justice sont intimement liés..... l'un ne va pas sans l'autre.....
je suis ok... la police aimerait faire des chose.... mais...elle a les poings liés.... ils sont bridés par une administration lourde et aussi une justice.... limitée....
tu vois bien... un flic qui fait son travail aujourd'hui ...il est sanctionné.... il n'a le droit de rien faire....
il sait que si il fait son métier il risque d'avoir des ennuis....

mais de mon ressenti c'est le chien qui se mord la queue.... la justice est bridée par l'administration..... et à côté de ça... la défense de l'homme est bridée par la justice....
enfin, y a pas mal de dysfonctionnement....
je prends l'exemple des 2 gosses morts électrocutés... ils fuyaient les gendarmes et refusaient un controle de papier.... ils ont pénétré sur une zone interdite.... ont violés un propriété privée...... les flics ont fait leur boulot et.... se retrouvent condamnés, voués à soubir des insultes.....
je comprend la douleur de la famille et ce qui est arrivé est bien triste... mais de là à se retourner contre la police....alors qu'elle a fait son taff....
tu vois c'est là que je vois que la justice a ses limites

Lanamour

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Posté le 01/04/2015 à 16h21

cath87 a écrit le 01/04/2015 à 10h09:

je dis pas que tous s'en battent la rate.... mais.... administration et justice sont intimement liés..... l'un ne va pas sans l'autre.....
je suis ok... la police aimerait faire des chose.... mais...elle a les poings liés.... ils sont bridés par une administration lourde et aussi une justice.... limitée....
tu vois bien... un flic qui fait son travail aujourd'hui ...il est sanctionné.... il n'a le droit de rien faire....
il sait que si il fait son métier il risque d'avoir des ennuis....

mais de mon ressenti c'est le chien qui se mord la queue.... la justice est bridée par l'administration..... et à côté de ça... la défense de l'homme est bridée par la justice....
enfin, y a pas mal de dysfonctionnement....
je prends l'exemple des 2 gosses morts électrocutés... ils fuyaient les gendarmes et refusaient un controle de papier.... ils ont pénétré sur une zone interdite.... ont violés un propriété privée...... les flics ont fait leur boulot et.... se retrouvent condamnés, voués à soubir des insultes.....
je comprend la douleur de la famille et ce qui est arrivé est bien triste... mais de là à se retourner contre la police....alors qu'elle a fait son taff....
tu vois c'est là que je vois que la justice a ses limites

Je t'arrête tout de suite cath87 les policiers ont les moyens légaux de faire leur travail. Après ont ils les moyens humains et matériels de le faire c'est plus discutable. La justice manque de moyens c'est une certitude. Quand tu vois qu'à Bobigny les magistrats n'ont pas de chiottes (je caricature à peine).

Dans le cas dont tu parles, il est reproché au policier de n'avoir pas mesurer la dangerosité du lieu, de ne pas s'être assuré que les enfants étaient sorties de cette zone dangereuse, de ne pas les avoir prévenus a minima en criant, et avoir considéré que leur intervention était terminée. Et ils sont partis.

Le policier en question est poursuivi pour non assistance à personne en danger. Et dans les faits un policier est aussi là pour faire attention à la sécurité de tous, même d'une bande de gamins trop cons. Il n'avait pas l'obligation de les sauver, pas d'obligation de résultat, mais l'obligation de s'assurer qu'ils n'étaient plus dans la zone dangereuse, de vérifier autant que faire se peut.

Ah et je précise, ce n'est pas tant la famille que le Ministère public, donc la justice elle même qui poursuit ce policier.

La justice est indépendante donc pas bridée par l'administration. Elle est bridée par les moyens financiers, pas légaux, dont elle dispose. Mais dans les faits, la justice française est indéniablement sévère avec les délinquants et quand il y a matière à elle poursuit.

Edité par lanamour le 01-04-2015 à 16h22

Cath87

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Posté le 01/04/2015 à 16h33

lanamour a écrit le 01/04/2015 à 16h21:

Je t'arrête tout de suite @cath87 les policiers ont les moyens légaux de faire leur travail. Après ont ils les moyens humains et matériels de le faire c'est plus discutable. La justice manque de moyens c'est une certitude. Quand tu vois qu'à Bobigny les magistrats n'ont pas de chiottes (je caricature à peine).

Dans le cas dont tu parles, il est reproché au policier de n'avoir pas mesurer la dangerosité du lieu, de ne pas s'être assuré que les enfants étaient sorties de cette zone dangereuse, de ne pas les avoir prévenus a minima en criant, et avoir considéré que leur intervention était terminée. Et ils sont partis.

Le policier en question est poursuivi pour non assistance à personne en danger. Et dans les faits un policier est aussi là pour faire attention à la sécurité de tous, même d'une bande de gamins trop cons. Il n'avait pas l'obligation de les sauver, pas d'obligation de résultat, mais l'obligation de s'assurer qu'ils n'étaient plus dans la zone dangereuse, de vérifier autant que faire se peut.

Ah et je précise, ce n'est pas tant la famille que le Ministère public, donc la justice elle même qui poursuit ce policier.

La justice est indépendante donc pas bridée par l'administration. Elle est bridée par les moyens financiers, pas légaux, dont elle dispose. Mais dans les faits, la justice française est indéniablement sévère avec les délinquants et quand il y a matière à elle poursuit.

oui mais je préfère m'excuser pour l'exemple que j'ai pris car... je n'ai pas pris le temps de prendre connaissance de tous les détails....
je voulais juste insister sur le fait que la police n'a plus trop le droit de "bosser"...; sans avoir des soucis après... enfin je m'exprime mal mais j'avoue mon exemple était maladroit ;)
j'insiste pas parce que j'ai du mal à exprimer clairement ce que je veux dire.... en restant claire... enfin, ce que je pense et veux dire je sais pas comment le tordre pour que ce soit pas mal interpréter ;)

Nad2005

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