Iaf, iar(t) et iac : que choisir et pour quel prix

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Opera24

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Iaf, iar(t) et iac : que choisir et pour quel prix
Posté le 01/04/2015 à 11h48

Bonjour CA ,

Je pense faire pouliner ma jument pour 2016 et suis donc en pleine réflexion sur le choix de l'étalon mais aussi sur le type de monte et d'insémination...

Je ne connais que la monte en liberté et en main ... Je suis donc novice et commence seulement à me retrouver dans tous ces termes "iaf, iar, iac..." . N'ayant aucune expérience j'attends vos avis sur le sujet !!

Quels sont les avantages / inconvénients de chaque méthode ?
Quels sont les éventuels risques pour la jument ?
Quels sont les pourcentages de réussite ?

J'ai repéré un centre d'insémination pas loin de chez moi dont je connais les dirigeants... A quelle fréquence faut-il que j'emmène la jument. Que comprend les "frais techniques"??

Et enfin, le nerf de la guerre quels sont à peu près les tarifs pour une iaf ou iac par exemple ? La monte en main semble plus rentable mais si on compare au taux de fécondité l'est elle toujours ??

Bref, vous l'avez compris, je suis preneuse de tout avis !

Auror09

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Iaf, iar(t) et iac : que choisir et pour quel prix
Posté le 09/04/2015 à 13h05

Très intéressant ce sujet !!

J'aimerais bien avoir votre avis sur les IA sur les chaleurs de lait. Est-ce que les statistiques sont les mêmes ?

Ncaar

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Posté le 09/04/2015 à 13h05


leorion a écrit le 09/04/2015 à 11h55:


ah comme quoi...c'était en quelle année et quel étalon, si c'est pas indiscret?

a contrario on peut avoir des bonnes surprises, une amie a fait prélever son étalon il y a peu, récolte très compliquée, erreur dans le dosage des doses (3 fois trop concentré en spz), donc en théorie tout était censé être mort à 24h...ben à 48h c'était encore bien vivant et fléchant....comme quoi....

y'a des trucs qui nous dépassent dans la repro équine...

En 2010, un étalon qui a été depuis retiré du catalogue.
Il était aussi disponible en congelé, j'ai prié pour en avoir parce que ma jument était toujours bonne à inséminer le dimanche. Ils ne m'ont écoutée que sur la dernière chaleur et ça a marché de suite avec quelques paillettes.
Bon BLH n'y pouvait rien sur ma jument mal réglée mais je n'ai jamais compris pourquoi ils s'obstinaient à ne donner que du réfrigéré alors que j'avais le forfait qui couvrait justement les week-ends avec du congelé....

Leorion

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Posté le 09/04/2015 à 13h53


ncaar a écrit le 09/04/2015 à 13h05:

En 2010, un étalon qui a été depuis retiré du catalogue.
Il était aussi disponible en congelé, j'ai prié pour en avoir parce que ma jument était toujours bonne à inséminer le dimanche. Ils ne m'ont écoutée que sur la dernière chaleur et ça a marché de suite avec quelques paillettes.
Bon BLH n'y pouvait rien sur ma jument mal réglée mais je n'ai jamais compris pourquoi ils s'obstinaient à ne donner que du réfrigéré alors que j'avais le forfait qui couvrait justement les week-ends avec du congelé....


oui c'est étonnant car justement le principal avantage chez eux ce sont les doses de congelé pour les week ends et jours fériés (faut admettre que c'est le principal inconvénient du RT).
et d'ailleurs bcp de petits inséminateurs râlent car ils n'arrivent pas à suivre niveau prix/service....


Concernant les chaleurs de lait, c'est en théorie très fertile, mais ça dépend complètement de l'involution de l'utérus, j'ai eu une jument qui m'a collé des chaleurs de lait à 4 jours post-partum, j'ai même pas tenté, j'ai fait une prosta direct 7 jours après (l'étalon vivant avec la jument, vous pensez bien qu'eux, ils ont pas attendu pour remettre le couvert ), et elle a bien repris juste derrière (trop bien, jumeaux....).
et l'autre jument sur chaleur de lait, à 8-10j post partum, elle a pris du premier coup. mais elle, je sais qu'elle a un utérus de compèt qui a fait une involution impeccable en quelques jours ;)

Jamin

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Posté le 09/04/2015 à 16h49


auror09 a écrit le 09/04/2015 à 13h05:
Très intéressant ce sujet !!

J'aimerais bien avoir votre avis sur les IA sur les chaleurs de lait. Est-ce que les statistiques sont les mêmes ?


J'ai toujours entendu dire que les chaleurs de lait sont plus fertiles que la moyenne mais que les juments coulent plus souvent quand elles ont été inséminées sur ces chaleurs.

Balagan.

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Posté le 09/04/2015 à 22h34


leorion a écrit le 09/04/2015 à 09h29:


alors pour préciser, la fois où on a vu les 30-40% de motilité à 96h, ça n'avait pas été inséminé, car justement paquet perdu par TNT donc le samedi aprèm, branle bas de combat pour retrouver ce paquet, zéro news jusqu'au lundi, paquet refusé par le destinataire (heureusement, c'était une saillie offerte à une amie, et non pas un client....), retour à l'expéditeur, donc sous le microscope le mardi alors que prélevé vendredi...et c'était inséminable.
ça met donc effectivement le doigt sur le souci majeur: le transport.

mais bon, malgré tout, pour avoir été bien plus longtemps du côté insémination que du côté prélèvement, entre inséminer une dose de 200 millions de spz "frais" et 50 000 décongelés....la vivacité est pas la même. sans compter que beaucoup d'étalons ne sont pas congelables.

perso en IA j'ai pas bcp de souci car la plupart des centres avec lesquels je bosse/j'ai bossé, que ce soit d'un côté ou l'autre de la barrière, ça chorulone presque à chaque fois, le jour du prélèvement, et globalement ça arrive bien à J+1 donc insémination impec.
après jsuis peut-être pas objective mais chez Neyrat par exemple, leur réfrigéré est globalement d'excellente qualité (surtout mon chouchou tinka) et ils ont un taux de remplissable bien meilleur que 30% par chaleur....

ceci nous amène probablement, et je pense que vous serez d'accord avec moi, que le plus important, au final, c'est pas tant la méthode qu'on choisit que le suivi gynéco qui l'accompagne....car je suis intimement persuadée qu'un réfrigéré où on fait un suivi bi-quotidien (c'est un poil parano mais bon, admettons), y'a pas de raison que ça ne remplisse pas au poil....mais comme beaucoup ne savent pas bien estimer quand la jument va ovuler et se font avoir, forcément, ça diminue les stats....


Le problème du réfrigéré, c'est la logistique. Votre suivi bi quotidien ne servira à rien si l'envoi ne se fait que 3 jours par semaine et que vous ne pouvez pas le réclamer pile quand il faut. C'est sur qu'avec du frais immédiat ou du réfrigéré rapide, on est très bien. Mais dès que vous rajoutez les contraintes de transport...

Balagan.

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Posté le 09/04/2015 à 22h37

Et pareil que Ncaar, je n'ai pas explosé les taux de remplissage avec un étalon de chez Neyrat en frais et en étant à moins de 2h de route alors je me garderais bien de ce genre de généralités.

Mifasol

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Posté le 10/04/2015 à 20h30

Ce n'est que ma petite expérience, mais j'ai tenté en 2013 d'inséminer ma jument. J'ai pris un étalon dans un centre très réputé, qui envoie en réfrigéré mais qui prélève 1x tous les 2 jours. On inséminait 2fois par chaleur étant donné qu'elle n'ovulait pas après la première insémination, avec suivi vétérinaire sérieux pour choisir le moment. On a commencé tôt et on a exploité les chaleurs de mars à septembre ... Sans succès. On a changé d'étalon en juin en pensant que le problème venait peut-être de sa fertilité (étalon du même élevage/centre).

Mon vétérinaire- en février 2014- m'a conseillé de retenter avec du frais (en 2013, le centre bien que prélevant tôt le matin, avec le trajet et le fait qu'il livrait plusieurs personnes: jamais arrivé avant 20:00 voir 21:00 chez moi (alors que à 02:30 de route)). Mon vétérinaire m'a confirmé que ma jument n'avait pas aucun soucis mais plutôt du pas de bol: dans ce genre de centre, ils diluent évidemment la dose pour toutes les demandes, et pour peu que je demandais des jours "pleins" ...

Il m'a alors conseillé un éleveur qui est à 40min de chez moi, qui prélève sur coup de téléphone directement ses étalons et vient directement (dose complète) chez nous. J'ai pu choisir un étalon très qualitatif (mais moins de choix que dans le grand centre évidemment) et la jument a pris du premier coup (premières chaleurs, première insémination, début de saison).

Donc de mon expérience: le frais en direct c'est ce qui semblait le plus fonctionner, maintenant tout est une question de chance, de fertilité de l'étalon, de son "succès" au moment du prélèvement (dilution), du moment du prélèvement de l'étalon (selon mon vétérinaire, souvent moins fertiles s'ils ont eu une longue journée ou un gros week-end avant).

Mais à le refaire, n'ayant pas besoin du "top étalon en vogue" pour mes besoins propres (je n'élève que pour moi-même), je peux me permettre un choix large d'étalons qualitatifs (il y en a assez) et donc privilégier le frais en dose 'entière' et non diluée la prochaine fois ;-)

Leorion

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Posté le 11/04/2015 à 02h15

en théorie pour le réfrigéré tu dois faire des doses de 200 millions, ni plus, ni moins.
Après, certains s'amusent à blinder les doses, genre à 600 millions passés, mais beaucoup de chefs de centre que je connais estiment que c'est presque le risque de n'avoir rien de vivant au bout.... et j'avoue que j'en sais trop rien, j'entends tout et son contraire depuis qq jours (de la part de pros évidemment)

Opera24

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Posté le 14/04/2015 à 10h00

Merci à tous pour vos réponses, je vois que les avis divergent parfois selon vos propres expériences ... En résumé chaque cas semble différent, à moi donc de trouver la meilleure solution pour ma choupinette :)

Neyrat

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Posté le 21/04/2015 à 10h58

Bonjour , en toute transparence , voici le pourcentage de fertilité de nos étalons en considérant le "renforcé" ( dose de congelée disponible pour we et lundi )

echantillon de 900 juments en 2014 .

IAF : 65% de fertilité par chaleur
IAR : 50%
IARR : 55%

Nous mettons un point d'honneur à améliorer et optimiser la fertilité de nos étalons .

Preuve en est :Chez BLH, les FT des étalons disponibles en IAR sont garantis POULAIN VIVANT. Pour résumer si vos juments ne remplissent pas ou difficilement ... On est mal

Lolo2015

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Posté le 07/12/2022 à 21h25

Pour ma part ma jument a été saillie en iac par 2 étalons différents et sa n a jamais marcher, nous avons essayé un 3eme étalon en réfrigéré sous 48h et la sa a marcher du premier coup. Donc si je voulais re avoir un poulain sans hésiter je choisirais directement un étalon en refrigeré et plus en congelé même si c est plus dure à trouver.
L avantage de l iac c est que vous pouvez saillir votre jument avec des étalons qui sont déjà mort mais qui avait fait des stocks de paillettes
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