La notion de protection chez le cheval

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Altaii

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La notion de protection chez le cheval
Posté le 06/07/2015 à 08h09

Salut salut !
Je voulais creer un post pour soulever une grosse interrogation que j'ai en ce moment. La notion de protection chez le cheval.

Pour poser les choses, pour moi les chevaux ne nous aiment pas. A la rigueur, on pourra dire qu'ils tolerent ou apprecient notre compagnie, mais le sens d'aimer n'existe pas.

Cependant voila. En octobre j'ai acheté ma jument, je l'ai debourrée, eduquée, emmenée en exterieur... etc. Bref, j'ai passé mon temps avec et lui ai appris à être un cheval de monte. Elle a pas toujours été très respectueuse, quand elle est arrivée c'etait même la cata.

Sauf que maintenant, elle est hyper respectueuse, que ce soit en selle ou à pied quand je suis là, j'ai 100% de son attention. Et elle n'est jamais agressive avec les autres.

Maintenant, j'ai quand même remarqué qu'elle "veille" sur moi.

Premier exemple, j'arrive au pré. Si le cheval qui est avec elle vient me voir en premier dans le calme, elle ne bronche pas trop. Elle accelère le pas, mais pas de signe d'aggressivité.
Si le cheval arrive un peu enervé, là elle passe à l'allure superieure et vient lui barrer la route.
Idem si arrivé vers moi le cheval se montre un peu trop envahissant, elle le vire.

Quand on croise d'autres chevaux et que je suis à pied, elle ne s'impose pas, mais se rapproche sans forcement aller dire bonjour au cheval.
Si c'est un humain, elle fait pareil.

Une fois un chien est venu sur moi de manière un peu agressive. Elle est directement venu l'attaquer et ... c'etait assez impressionant de la voir le chopper violement avec les dents.

Elle a fait le même coup avec un chien en rando.



Enfin voila, je sais pas si c'est vraiment de la protection, mais ça me pose question. Car c'est vraiment pas de l'irrespect. Si à la voix je lui demande de rester à sa place, elle le fait. En faisant la tronche certes, mais elle bouge pas.

Bref, qu'est ce que vous en pensez ? Vous avez déjà vecu des trucs de ce genre ?

Oasis38

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La notion de protection chez le cheval
Posté le 06/07/2015 à 12h23


choubichougirl a écrit le 06/07/2015 à 12h04:
oui voilà !
d'où la grande différence entre proie et prédateur

tu as fais comment pour lui apprendre ça ?
ça doit être vachement pratique n'empêche ^^
ça marche aussi en balade ?
c'est ma plus grande peur ^^
de chuter en balade quand je pars seule et de voir Pilou se barrer !
du coup j'ai toujours un sac à dos avec mon portable dedans, pour vite appeler au cas où
mais c'est loin d'être confortable, le sac qui tape dans le dos ou trot et au galop

où alors, on part avec les 2, le chien et le cheval XD

Oui ça marche en balade, les 2 situations que j'ai eu on d'ailleurs été en balade ^^

J'ai mis 2 mois à lui apprendre, je t'explique en mp si tu veux?

Moi téléphone dans la poche, par contre j'ai pas encore appris à la jument à s'en servir pour appeler à ma place

Cheval400

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La notion de protection chez le cheval
Posté le 06/07/2015 à 13h08


oasis38 a écrit le 06/07/2015 à 11h48:

Je suis tout a fait d'accord avec toi, tant que le cheval se sent en sécurité il vas chercher à garder cette sécurité auprès de nous, ce confort, mais une fois cette notion de sécurité disparue, il vas prendre la fuite.

Je vais donner un exemple concret, la jument est éduquée a lorsque pour une raison ou une autre je chute, elle doit rester à côté de moi, c'est une chose que je lui ai apprise et qu'elle respecte et fait, si jamais je ne bouge plus au sol, elle doit attendre à côté de moi,"me protégeant" en revanche si jamais elle prenait peur, son 1er réflexe serait de fuir et d'attendre plus loin, elle attendrais mais à l'écart de l'endroit où elle a eu peur, ne me "protégeant" ainsi plus ;) En revanche, elle ne s'enfuirait pas loin, car je suis sa protection, elle resterait non loin, j'ai déjà tester les 2 situations et elles se sont avérées parlantes.


Un chien, lui ne partirait pas et attaquerait tout ce qui pourrait s'approcher de la personne ;)


Alors ça oasis38 ça m'intéresse aussi de savoir comment t'as fait !!

Perso la jument que je monte maintenant depuis 7 ans, elle se barre sans demander son reste
Et au galop s'il vous plait, sinon c'est pas drôle

Heureusement qu'elle me vide (normalement ) plus mais au début quand elle en avait marre elle partait carrément en coups de cul dans les champs jusqu'à ce que je sois par terre puis galop maison..... Problème d'éducation vous allez me dire et je suis totalement d'accord, mais malgré le fait qu'elle a énormément changé et que c'est une crème maintenant, je suis tombée y'a un an et elle est parti tout droit à la maison...

Sinon pour le débat du post, je suis assez d'accord avec la différence entre le chien et le cheval vu que le chien est un prédateur et le cheval une proie.... En tout cas c'est super intéressant comme débat

Après pour ce qui est du fait qu'on apporte du confort au cheval, perso j'ai souvent bien plus l'impression que je l'embête plutôt qu'elle est contente de me voir, parce que bon soyons honnête, entre gambader au pâturage avec les copains ou travailler avec un humain, y'a pas photo pour elle, et je la comprends
Après ça change sûrement beaucoup la donne entre un cheval qui vit au box tout seul ou un cheval qui vit au pâturage avec les copains... puis le caractère du cheval aussi bien sûr

Oasis38

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La notion de protection chez le cheval
Posté le 06/07/2015 à 13h20

mp si tu veux? Cheval400

Edité par oasis38 le 06-07-2015 à 13h21



_aurore_

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La notion de protection chez le cheval
Posté le 06/07/2015 à 13h22

Coucou
Pour le chien je suis entièrement d'accord : il protège son maître.
Ex : Le père d'un ami à mon père (ouais c'est loin) avait 2 chien : 1 malinois et un autre je sais plus quoi mais pas un petit chien. Un jour le malinois a littéralement pété les plombs et à attaqué son maître. L'autre chien, dès qu'il a vu ça, a couru vers son maître et s'est interposé entre les deux l'air de dire au malinois : "si tu veux lui faire du mal il faudra me passer sur le corps". Et ils se sont battus. Le chien n'a pas été beaucoup blessé et le malinois a été piqué. Pour le maître ? 97 points de suture et il a frôlé la mort mais grâce à son chien il l'a évité
Pour le cheval si tu le tenais peut être qu'il n'a pas pu s'enfuir et qu'il n'a pas eu d'autre choix que d'attaquer.
Ex: Un cerf qui se fait tirer dessus pas un chasseur va fuir. Mais s'il est blessé il va attaquer car il ne sera pas assez fort pour fuir et avoir une chance de s'en sortir
Voilà le pavé mais je pense que le cheval est capable de se défendre s'il n'a pas le choix mais attaquer pour défendre son maître cela me paraît un peu irréaliste (le cheval est une proie et s'il court aussi vite et saute aussi haut c'est avant tout pour fuir). Bonne journée

Frederique3560

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La notion de protection chez le cheval
Posté le 06/07/2015 à 13h45


oasis38 a écrit le 06/07/2015 à 12h23:

Oui ça marche en balade, les 2 situations que j'ai eu on d'ailleurs été en balade ^^

J'ai mis 2 mois à lui apprendre, je t'explique en mp si tu veux?

Moi téléphone dans la poche, par contre j'ai pas encore appris à la jument à s'en servir pour appeler à ma place



Pourquoi en MP ?

Oasis38

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La notion de protection chez le cheval
Posté le 06/07/2015 à 14h05


frederique3560 a écrit le 06/07/2015 à 13h45:



Pourquoi en MP ?

Ou en public si ça intéresse plus de personne ;)
C'était pour pas polluer le sujet ;)

Altaii

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La notion de protection chez le cheval
Posté le 06/07/2015 à 14h46


_aurore_ a écrit le 06/07/2015 à 13h22:
Coucou
Pour le chien je suis entièrement d'accord : il protège son maître.
Ex : Le père d'un ami à mon père (ouais c'est loin) avait 2 chien : 1 malinois et un autre je sais plus quoi mais pas un petit chien. Un jour le malinois a littéralement pété les plombs et à attaqué son maître. L'autre chien, dès qu'il a vu ça, a couru vers son maître et s'est interposé entre les deux l'air de dire au malinois : "si tu veux lui faire du mal il faudra me passer sur le corps". Et ils se sont battus. Le chien n'a pas été beaucoup blessé et le malinois a été piqué. Pour le maître ? 97 points de suture et il a frôlé la mort mais grâce à son chien il l'a évité
Pour le cheval si tu le tenais peut être qu'il n'a pas pu s'enfuir et qu'il n'a pas eu d'autre choix que d'attaquer.
Ex: Un cerf qui se fait tirer dessus pas un chasseur va fuir. Mais s'il est blessé il va attaquer car il ne sera pas assez fort pour fuir et avoir une chance de s'en sortir
Voilà le pavé mais je pense que le cheval est capable de se défendre s'il n'a pas le choix mais attaquer pour défendre son maître cela me paraît un peu irréaliste (le cheval est une proie et s'il court aussi vite et saute aussi haut c'est avant tout pour fuir). Bonne journée



Justement, je ne la tiens pas

Klarabigona

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Posté le 06/07/2015 à 16h25


oasis38 a écrit le 06/07/2015 à 14h05:

Ou en public si ça intéresse plus de personne ;)
C'était pour pas polluer le sujet ;)

*sous-marin off*

Ça m'intéresse également ;)

Oasis38

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La notion de protection chez le cheval
Posté le 06/07/2015 à 18h04

Après avoir fait un super texte, mon ordi a décidé de bugger et de revenir en arrière, je retape mon texte!

Oasis38

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Posté le 06/07/2015 à 18h19

La première chose avant de débuter cet apprentissage est de connaître votre cheval, ainsi que ses réactions face à la peur, on n'apprends pas ça à un poney de club!
Il faut qu'il y ai un confiance mutuelle entre vous, sinon on peut laisser tomber, le fait que votre cheval vous suive en liberté me parait également essentiel ;)


La première chose à faire est déjà de travailler à pied, il faut instaurer un code d'immobilité, que ce code soit vocal ou gestuel, pour ma part j'ai le code vocal et le gestuel ;)

Une fois que ce code d'immobilité est appris par cœur par le cheval on peut commencer à faire la simulation de chute, à pied au départ, on marche et puis d'un coup on se met à terre en demandant ce code d'immobilité au cheval, une fois que le cheval a compris cette étape qui enfaite est la plus longue, on lui demande à pied, au trot puis au galop, quand le cheval répond parfaitement à pied on passe à cheval, pour notre confort à nous, il vaut mieux un bon sable ^^

La première étape consiste au pas, à se laisser glisser de la selle et a retomber sur ses pieds, on demande l'immobilité, même si normalement le cheval devrait s'arrêter de lui même, on travaille là dessus, en se laissant tomber sur ses pieds, puis toujours au pas, on se laisse tomber mais par terre en demandant si besoin le code, puis on fait ça au trot et enfin au galop, en demandant au besoin le code, mais généralement les chevaux comprennent très vite que dès que son cavalier est a terre ils doivent s'arrêter et ne plus bouger ;)

Beaucoup récompenser au départ bien entendu ;)

C'est pour ma part comme ça que je l'ai appris à la jument, je suis autodidacte, la technique vient de moi et m'est propre, libre à vous de l'utilisez, vous en inspirez, ou développer la vôtre ;)

Il faut savoir également que la jument y a très vite réagit et a très bien compris, si jamais elle prenait peur, elle m’attendra quand même mais un peu plus loin ;)

Par 4 situations différentes l'apprentissage de cette technique m'a servit:

-La 1ère, saut en carrière, porte ouverte, pour une raison inconnue, peur, gros sauts, chute de ma part, elle est sortie de la carrière et m'a attendu à la porte sans bouger ;)

-Galop dans un champs, pour une raison inconnue la jument devant nous c'est fauchée, nous étions très proches, impossible d'arrêter la mienne, j'ai sauté de selle, en la lâchant, lui permettant de ne pas écraser l'autre jument à terre, une fois sortie de selle, arrêt automatique, mon 1er réflexe a été avec l'autre cavalière d'aller voir la jument à terre, la mienne n' a pas bougé et a attendu que j'aille la chercher ;)

-Dans un champs encore, faisant qui s'envole, faisant peur à la jument, cabré, sauts de moutons, coups de cul, moi sans étriers ni rênes, n'ai pas tenu, elle a galopé sur 20m avant de s'arrêter et de m'attendre

-Dernière situation, dans une forêt, chien qui sort de je ne sais où, écart, chute, elle a attendu à côté de moi que je me relève, au bout de 5min, car j'étais un peu sonnée

Littlevenus

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Posté le 06/07/2015 à 19h09

Ça l'air pas mal comme technique je comprends juste pas comment se laisser tomber au galop en réussissant à calculer pour pas se faire mal ? mais bon je suis maladroite de nature
Le "mien" c'est assez bizarre mais il a appris seul .. Des que quelqu'un entre dans la carrière il le suit et des que quelqu'un tombe il s'arrête net et va même vers lui, peut être est-ce son caractère

Klarabigona

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Posté le 06/07/2015 à 19h23


oasis38 a écrit le 06/07/2015 à 18h19:
La première chose avant de débuter cet apprentissage est de connaître votre cheval, ainsi que ses réactions face à la peur, on n'apprends pas ça à un poney de club!
Il faut qu'il y ai un confiance mutuelle entre vous, sinon on peut laisser tomber, le fait que votre cheval vous suive en liberté me parait également essentiel ;)


La première chose à faire est déjà de travailler à pied, il faut instaurer un code d'immobilité, que ce code soit vocal ou gestuel, pour ma part j'ai le code vocal et le gestuel ;)

Une fois que ce code d'immobilité est appris par cœur par le cheval on peut commencer à faire la simulation de chute, à pied au départ, on marche et puis d'un coup on se met à terre en demandant ce code d'immobilité au cheval, une fois que le cheval a compris cette étape qui enfaite est la plus longue, on lui demande à pied, au trot puis au galop, quand le cheval répond parfaitement à pied on passe à cheval, pour notre confort à nous, il vaut mieux un bon sable ^^

La première étape consiste au pas, à se laisser glisser de la selle et a retomber sur ses pieds, on demande l'immobilité, même si normalement le cheval devrait s'arrêter de lui même, on travaille là dessus, en se laissant tomber sur ses pieds, puis toujours au pas, on se laisse tomber mais par terre en demandant si besoin le code, puis on fait ça au trot et enfin au galop, en demandant au besoin le code, mais généralement les chevaux comprennent très vite que dès que son cavalier est a terre ils doivent s'arrêter et ne plus bouger ;)

Beaucoup récompenser au départ bien entendu ;)

C'est pour ma part comme ça que je l'ai appris à la jument, je suis autodidacte, la technique vient de moi et m'est propre, libre à vous de l'utilisez, vous en inspirez, ou développer la vôtre ;)

Il faut savoir également que la jument y a très vite réagit et a très bien compris, si jamais elle prenait peur, elle m’attendra quand même mais un peu plus loin ;)

Par 4 situations différentes l'apprentissage de cette technique m'a servit:

-La 1ère, saut en carrière, porte ouverte, pour une raison inconnue, peur, gros sauts, chute de ma part, elle est sortie de la carrière et m'a attendu à la porte sans bouger ;)

-Galop dans un champs, pour une raison inconnue la jument devant nous c'est fauchée, nous étions très proches, impossible d'arrêter la mienne, j'ai sauté de selle, en la lâchant, lui permettant de ne pas écraser l'autre jument à terre, une fois sortie de selle, arrêt automatique, mon 1er réflexe a été avec l'autre cavalière d'aller voir la jument à terre, la mienne n' a pas bougé et a attendu que j'aille la chercher ;)

-Dans un champs encore, faisant qui s'envole, faisant peur à la jument, cabré, sauts de moutons, coups de cul, moi sans étriers ni rênes, n'ai pas tenu, elle a galopé sur 20m avant de s'arrêter et de m'attendre

-Dernière situation, dans une forêt, chien qui sort de je ne sais où, écart, chute, elle a attendu à côté de moi que je me relève, au bout de 5min, car j'étais un peu sonnée


Merci pour l'explication complète, très intéressant

Oasis38

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Posté le 06/07/2015 à 20h21


littlevenus a écrit le 06/07/2015 à 19h09:
Ça l'air pas mal comme technique je comprends juste pas comment se laisser tomber au galop en réussissant à calculer pour pas se faire mal ? mais bon je suis maladroite de nature
Le "mien" c'est assez bizarre mais il a appris seul .. Des que quelqu'un entre dans la carrière il le suit et des que quelqu'un tombe il s'arrête net et va même vers lui, peut être est-ce son caractère

Un bon sable, un bon protège dos et de la comédie!
Enfaite je tombe sur mes pieds et fait la morte après ^^


klarabigona a écrit le 06/07/2015 à 19h23:


Merci pour l'explication complète, très intéressant

Pas de soucis :)

Fugae

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Posté le 06/07/2015 à 20h42

Super intéressant comme retour d'expérience et apprentissage, merci beaucoup !

Bon le mien m'attend toujours, jusqu'à présent, mais ça fait du bien de fixer les choses

Oasis38

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Posté le 06/07/2015 à 20h53


fugae a écrit le 06/07/2015 à 20h42:
Super intéressant comme retour d'expérience et apprentissage, merci beaucoup !

Bon le mien m'attend toujours, jusqu'à présent, mais ça fait du bien de fixer les choses

Pas de soucis, j'espère que ça servira ;)
Si j'ai le temps et un caméraman, je vous fais une démo

Edité par oasis38 le 06-07-2015 à 20h53



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