L'équitation, une maltraitance ?

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Sandy_x89

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L'équitation, une maltraitance ?
Posté le 06/07/2015 à 13h39

Bonjour à tous !

Je viens poster ce sujet car j'ai reçu un commentaire sur youtube ( j'avais poster un commentaire sur une vidéo traitant l'hippophagie).
Une personne m'a fait une remarque qui m'a laisser perplexe, et je suppose que beaucoup de cavaliers se sont remis en question plusieurs fois à cause de ça, et je pense même que certains on décidé de ne plus monter pour cette raison.

Cette personne m'a tout simplement fait remarqué, que l'équitation en elle-même est une maltraitance. Que nous montons sur le dos d'un animal, nous le forçons à faire ce qu'on lui demande, avec plus ou moins la force ( mors dans la bouche, enrennement..). Qu'en gros, avoir un cheval, ce n'est pas le forcer à travailler, le monter, et qu'il devrait être en liberté sans la main de l'homme pour perturber sa vie naturelle.

J'ai répondu que j'étais d'accord sur ce point, mais que pour ma part, je me suis toujours arranger pour rendre la vie de mes chevaux la plus confortable possible, et je fonctionne sur un "réciproque". Je lui offre liberté, nourriture, confort, eau, et compagnie ( la mienne comme celle d'un congénère) en echange de mon plaisir de le monter, et même cela, je le fais dans le plus grand confort ( je travaille beaucoup pour finir par monter ma jument en side pull, ou licol étho...).

Toutefois, j'ai trouvé cette remarque pertinente.. Il est vrai qu'il m'est arrivé de culpabiliser ( en club souvent) de monter des chevaux qui montrait vraiment une soumission. On a tous déjà été un peu mal à l'aise à l'idée de le " forcer" de trop..
L'équitation est-elle vraiment une maltraitance en soit ? L'animal fait-il vraiment les choses à contre-coeur ? ( Evidemment quand il a un peu le choix..Je ne parle pas de ces chevaux encapuchonnés de partout, avec enrennements, eperons...).

Qu'en pensez-vous ?

Ilovemyhorses

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L'équitation, une maltraitance ?
Posté le 06/07/2015 à 13h44

Et bien justement une émission de ce midi portait (enfin a dévié) sur ce sujet !
J'ai réfléchis et j'en suis arrivée à la brève conclusion que si le cheval ne voulait pas de nous sur son dos, on n'y serait déjà plus ! Un cheval qui ne veut pas être monté met bien vite son cavalier à terre.
D'une autre part je ne suis pas pour les enrênements.
Maintenant il y a différentes formes d'équitation aussi. On peut monter en écoutant son cheval, d'une façon plus "éthologique" ou alors y aller comme un bourrin au pelham...

Janedark

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L'équitation, une maltraitance ?
Posté le 06/07/2015 à 13h44

On impose aux chevaux une discipline, c'est comme demander à un gosse d'aller à l'école et de faire ses devoirs.

Je n'appelle pas ça de la maltraitance pour autant, mais il y a plusieurs manières de le faire. Il y a ceux qui vont respecter l'intégrité de leur élève et ceux qui vont le crucifier pour apprendre des tables de multiplication !

Shivine

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L'équitation, une maltraitance ?
Posté le 06/07/2015 à 13h46

Bonjour

Sujet hyper intéressant ;)

Je pense (comme toi) que nous offrons un service aux chevaux, notamment la sécurité, la nourriture etc, et en échange nous montons dessus ...
On peux monter dessus en bonne intelligence en essayant de lui faire plaisir un minimum(en essayant de ne pas faire d'anthropomorphisme)

Et sinon la maltraitance pour certaines psn c'est aussi d'avoir des animaux de compagnie ... car ils ne sont pas libres ...

Tipluche

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L'équitation, une maltraitance ?
Posté le 06/07/2015 à 13h48

Je trouve que déjà se poser la question c'est pas mal, ça permet de remettre en cause certaines choses, d'essayer de trouver des façons de faire différentes pour améliorer le confort des chevaux.

Je pense qu'il faut prendre en compte que dans notre société, les chevaux, s'il n'y avait pas l'équitation, et bien il en resterait quelques uns dans les zoos ou pour la viande.
Je ne sais pas si ça serait mieux pour cette espèces...

Leur histoire est parallèle à la notre, ils ont d'abord été élevés pour nous permettre de nous déplacer, d'aller à le guerre, puis avec l'arrivée des engins motorisés ils doivent leur "survie" à l'équitation sportive et de loisir.
Bien pas bien, je ne sais pas...

Liverpo0l

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L'équitation, une maltraitance ?
Posté le 06/07/2015 à 13h52


shivine a écrit le 06/07/2015 à 13h46:
Bonjour

Sujet hyper intéressant ;)

Je pense (comme toi) que nous offrons un service aux chevaux, notamment la sécurité, la nourriture etc, et en échange nous montons dessus ...
On peux monter dessus en bonne intelligence en essayant de lui faire plaisir un minimum(en essayant de ne pas faire d'anthropomorphisme)

Et sinon la maltraitance pour certaines psn c'est aussi d'avoir des animaux de compagnie ... car ils ne sont pas libres ...


Je suis assez d'accord avec ta dernière phrase, c'est vrai pour certaines personnes. Mais il faut aussi se dire que d'un côté, des animaux nés en captivité ne pourront pas retourner à la vie sauvage car ils ne sauraient pas se débrouiller sans l'homme, et donc est-ce que ça signifie qu'ils seraient libres si ils n'étaient pas proches de l'homme malgré qu'ils n'arrivent pas à trouver leur nourriture seuls (tout simplement par ce qu'ils n'ont pas appris, je ne parle pas de cas où leur nourriture naturelle disparaît pour X raisons) ?

Sandy_x89

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L'équitation, une maltraitance ?
Posté le 06/07/2015 à 13h55

Merci pour ces réponses instructives !

Je suis d'accord avec ce que vous dites, après penser que l'animal est obligé d'être un animal de "loisir" pour sa survie...C'est triste non ?
Je me demande toujours malgré tout si il apprecie notre présence..
Il est vrai par contre, que je me suis dit la même chose pour ce qui est de sa volonté. Si vraiment il nous voulait pas sur son dos, on ne pourrait pas monter... MAIS je me dis qu'on arrive à dresser des tigres...Ou des orques.. Qui eux sont des prédateurs redoutables, qui n'ont que nous comme prédateurs ! Et regardez ce qu'on en a fait !..
En vue de l'évolution, est-ce que les pratiques passées pour dresser les chevaux n"ont pas rendus les notres plus dociles ? Où plus réfléchi ? Je ne sais pas..

Sandy_x89

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L'équitation, une maltraitance ?
Posté le 06/07/2015 à 13h57


liverpo0l a écrit le 06/07/2015 à 13h52:


Je suis assez d'accord avec ta dernière phrase, c'est vrai pour certaines personnes. Mais il faut aussi se dire que d'un côté, des animaux nés en captivité ne pourront pas retourner à la vie sauvage car ils ne sauraient pas se débrouiller sans l'homme, et donc est-ce que ça signifie qu'ils seraient libres si ils n'étaient pas proches de l'homme malgré qu'ils n'arrivent pas à trouver leur nourriture seuls (tout simplement par ce qu'ils n'ont pas appris, je ne parle pas de cas où leur nourriture naturelle disparaît pour X raisons) ?


Même soucis... Naître en captivité, ils n'ont rien demander... Alors certes ils ne peuvent pas avoir de vie sauvage qui leur manque, mais nos pratiques à nous leur sont inconnue en fonction de LEUR instinct qui à la base est sauvage, tout à toujours été une question d'adaptation non ?

Mo56

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L'équitation, une maltraitance ?
Posté le 06/07/2015 à 14h04



L'idée m'a déjà traversée l'esprit...

Pour moi, on fait de l'animal un athlète. Même pour du loisir : on a auparavant éduqué le cheval, un minimum musclé pour qu'il supporte au mieux la discipline.

Il faut tout de même avoir la conscience qu'il faut mettre son cheval dans une situation de confort, c'est ce qu'on apprend aux cavaliers : ne pas tirer sur la bouche pour ne pas faire souffrir inutilement sa monture.

Je suis d'avis de ce qui est dit plus haut : en équitation un cheval est un peu comme un élève à qui on force à aller à l'école et faire les exercices. Bon, certes, pour certains élèves l'école est une torture, mais c'est le rôle de l'instit de faire en sorte que ça se passe au mieux, tout comme le cavalier est chargé de faire en sorte que le travail du cheval se déroule le plus agréablement pour lui.

Shivine

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L'équitation, une maltraitance ?
Posté le 06/07/2015 à 14h07


sandy_x89 a écrit le 06/07/2015 à 13h57:


Même soucis... Naître en captivité, ils n'ont rien demander... Alors certes ils ne peuvent pas avoir de vie sauvage qui leur manque, mais nos pratiques à nous leur sont inconnue en fonction de LEUR instinct qui à la base est sauvage, tout à toujours été une question d'adaptation non ?



J'espère que notre compagnie leur convient qd même

Et je pense sincèrement que certains chevaux sont "satisfaits" de leur vie de sport de loisirs d'élevage etc

Mo56

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L'équitation, une maltraitance ?
Posté le 06/07/2015 à 14h07


sandy_x89 a écrit le 06/07/2015 à 13h55:

Je me demande toujours malgré tout si il apprecie notre présence..


Je pense qu'ils apprécient en tout cas quand on leur apporte leurs granulés, foin ou fruits.
Et les grattouilles ! J'en fais souvent au mien quand il est dans son pré. Si ma présence le gonflait, il s'en irait.

Himaliae

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L'équitation, une maltraitance ?
Posté le 06/07/2015 à 14h09

Je pense que la frontière est mince entre équitation et exploitation oui

Mais c'est en posant la question qu'on est sensé améliorer la chose... déjà en ne parquant pas les chevaux dans des boxes H24, sans contacts entre eux, ensuite en respectant leur intégrité (combien de chevaux a moitié boiteux je vois en concours??), ensuite en se posant les bonnes questions, en permanence (et pas se contenter du "on a toujours fait comme ça ), et en faisant un gros travail de remise en question sur soi quand "le cheval ne veut pas"

A mon sens, on n'apprend trop l'équitation et pas assez la relation "cheval partenaire"
Je pense que les chevaux ne sont pas contre travailler, si c'est fait dans le respect, dans la justesse. Ils sont limités dans leur cadre de vie (même dans un grand pré), alors pourquoi n'apprécieraient-ils pas une balade qui élargit leur environnement? Ou une bonne séance de sport, tout comme nous, qui libère des endorphines et nous fait sentir "une bonne fatigue"?

Après le cheval est trop gentil, et clairement beaucoup acceptent de travailler malgré des douleurs, mais pourquoi? sont-ils assez écoutés??? c'est le conditionnement qui permet de les monter, beaucoup n'auront même pas la pensée de se débarrasser de nous. Du coup, sont-ils malheureux, vu qu'ils ne connaissent rien d'autre? un cheval peut-il se projeter dans un concept qu'il ne connait pas ? je ne pense pas... mais c'est un sujet de philo ça

Je pense qu'une façon d'éviter la maltraitance, c'est les encourager à s'exprimer, en les écoutant. Et ils sont surprenants!

Après comme dit plus haut, dans notre société de toute façon très peu d'animaux sont libres. Le cheval est l'un des seuls à travailler pour notre plaisir... mais la réflexion s'étend à tous les animaux de compagnie, vivant en cage par exemple

Edit: mot en trop enlevé, la phrase voulait rien dire!

Edité par himaliae le 06-07-2015 à 14h27



Sandy_x89

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Posté le 06/07/2015 à 14h11

De là à dire que nous "forcons" les chevaux...
Il m'arrive de monter ma jument et honnêtement je ressens que ça l'a soule et qu'elle aimerait peut-être que je l'a laisse tranquille..Mais c'est mon ressenti, et j'avoue que ça me rend pas objective quoi..
Et cette remarque que ce monsieur à fait, il est vrai que ça me rend très perplexe !

Sandy_x89

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Posté le 06/07/2015 à 14h14


himaliae a écrit le 06/07/2015 à 14h09:
Je pense que la frontière est mince entre équitation et exploitation oui

Mais c'est en posant la question qu'on est sensé améliorer la chose... déjà en ne parquant pas les chevaux dans des boxes H24, sans contacts entre eux, ensuite en respectant leur intégrité (combien de chevaux a moitié boiteux je vois en concours??), ensuite en se posant les bonnes questions, en permanence (et pas se contenter du "on a toujours fait comme ça ), et en faisant un gros travail de remise en question sur soi quand "le cheval ne veut pas"

A mon sens, on n'apprend pas trop l'équitation et pas assez la relation "cheval partenaire"
Je pense que les chevaux ne sont pas contre travailler, si c'est fait dans le respect, dans la justesse. Ils sont limités dans leur cadre de vie (même dans un grand pré), alors pourquoi n'apprécieraient-ils pas une balade qui élargit leur environnement? Ou une bonne séance de sport, tout comme nous, qui libère des endorphines et nous fait sentir "une bonne fatigue"?

Après le cheval est trop gentil, et clairement beaucoup acceptent de travailler malgré des douleurs, mais pourquoi? sont-ils assez écoutés??? c'est le conditionnement qui permet de les monter, beaucoup n'auront même pas la pensée de se débarrasser de nous. Du coup, sont-ils malheureux, vu qu'ils ne connaissent rien d'autre? un cheval peut-il se projeter dans un concept qu'il ne connait pas ? je ne pense pas... mais c'est un sujet de philo ça

Je pense qu'une façon d'éviter la maltraitance, c'est les encourager à s'exprimer, en les écoutant. Et ils sont surprenants!

Après comme dit plus haut, dans notre société de toute façon très peu d'animaux sont libres. Le cheval est l'un des seuls à travailler pour notre plaisir... mais la réflexion s'étend à tous les animaux de compagnie, vivant en cage par exemple


Ta réponse est géniale
C'est vraiment une bonne reflexion sur le sujet..
Après il est vrai que tout les cavaliers ne se pose pas la question, mais pour ceux qui se l'a pose, et qui donc respecte leur monture, c'est interessant.
On ne peut pas changer certaines choses évidemment, comme les cavaliers égoistes.. Mais bon..

Himaliae

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L'équitation, une maltraitance ?
Posté le 06/07/2015 à 14h53


sandy_x89 a écrit le 06/07/2015 à 14h14:


Ta réponse est géniale
C'est vraiment une bonne reflexion sur le sujet..
Après il est vrai que tout les cavaliers ne se pose pas la question, mais pour ceux qui se l'a pose, et qui donc respecte leur monture, c'est interessant.
On ne peut pas changer certaines choses évidemment, comme les cavaliers égoistes.. Mais bon..


En fait je cotoie pas mal de cavaliers de club adultes, qui sont très décus de l'enseignement de l'équitation. On leur propose souvent de venir voir nos chevaux. Y'en a plus d'une qui était vraiment secouée émotionnellement en voyant un cheval "normal": qui vient du fond du pré de lui-même chercher les grattouilles, qui sait se faire comprendre quand il veut qqch, en voyant à quel point c'est fabuleux d’interagir avec eux en liberté (chevaux bossés en equifeel notamment). C'est triste de voir qu'ils ne cotoient que des chevaux "éteints", et qu'ils sont frustrés car pas assez de relationnel avec l'animal...

Les cavaliers "égoistes" dont tu parles, sont-ils comme ça par méchanceté, ou juste parce qu'ils ne connaissent rien d'autre? parce qu'ils ont toujours vu/fait comme ça? n'est pas à tout le système (enseignement notamment) de changer pour considérer plus l'animal et moins l'équitation?

Tysolfege

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L'équitation, une maltraitance ?
Posté le 06/07/2015 à 14h55

si les chevaux n'étaient pas si "gentils" et coopératifs avec nous, ils ne seraient tout simplement plus là...
Les chevaux sauvages n'existent quasi plus, ou alors parce qu'ils sont dans des réserves, ou réintroduits.
Au final de nous accepter, à bosser avec nous, puis maintenant d'être un animal de loisirs lui permet de survivre...
Il ne s'est pas si mal adapté au final...même si en contrepartie il y a eu des périodes sombres où il devait déjà fournir un gros travail avant d'être vraiment entretenu.
L'équitation de maintenant, même avec certaines de ses dérives, est nettement plus soft, et on se penche enfin sur sa qualité de vie, à se dire que cette grosse bête est quand même un herbivore fait pour vivre au pré avec des copains et bouffer de l'herbe.

Mais à mon avis faut pas tomber dans l'excès non plus...je ne crois pas qu'une bestiole de cette taille là, est vraiment un avenir en temps que décoration, en ce disant que l'équitation ou tout autre travail lui est néfaste...peu de gens au final l'entretiendraient pour ça...et vu que c'est une viande qui se mange, il aurait vite fait à finir en steack...puis en rien, vu les coûts d'élevage ...et à devenir...une légende...
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