Alimentation du cheval sans céréales

Alors déjà avant de pouvoir affirmer sa il faudrait savoir quelle quantité il y a d'orge et de soja et voir l'équilibre de la ration parce que si il a 500g de floconné+300g d'orge et 100g de tourteaux de soja c'est loin de pouvoir lui abimer les reins. Les ajouts de protéine (soja, luzerne, pois,...) il y en a dans tous les aliments industriels.

Ensuite le maïs c'est que du gras? il est composé a plus de 64% d'amidon, il y a aussi des protéines. Alors la part de "lipide" néfaste.
Et depuis quand les lipides sont mauvais pour la santé, en tout ils sont loin d'être plus mauvais que les glucides.
Regarde dans beaucoup d'aliments industriel il y a l'ajout de différentes huiles, de graines de lin.
Pour le côté écolo, le soja non OGM existe

Dorianej, quelle quantité de chaque aliment? et le foin? quelle quantité?

j utilise total horsefeed... + cmv reverdy + herbes diverses de chez hilton

mon poney na jamais eu de céréales quasiment, seulement un peu de havens muesli avant.

il a 5 ans, il est magnifique, vif mais pas chaud, bons pieds bref rien a dire et il a qu'un petit litre par jour (+ foin / herbe)

Jai souvent utilisé avant des rations chez havens relativement saines ou des rations plus traditionnelles comme au bon vieux temps.

Mais ayant lu plusieurs choses ... je suis passée au sans céréales pour le mien qui du coup n'a presque jamais connu l'orge ou quoi... poulain il n'avait que des cmv (et sa croissance est parfaite... il est meme plus grand que ses parents maintenant).

Tout ca pour dire que mon loulou est au sans céréales, on commence a avoir pas mal de gens dans la region.

En france c'est assez peu connu (bons agriculteurs que nous sommes!) mais dans d'autres pays (angleterre...) c'est très répendu et ca arrive chez nous !

Voila mon poney a 4.5 ans (il a toujours un plus beau poil que les autres dailleurs)

Le maïs est un des aliments les + indigestes qu'il soit, certes beaucoup moins en floconné qu'en concassé, mais ça reste un aliment de gavage (qui enrobe gentiment les organes de gras). Comme le soja, utilisé en élevage pour gonfler la masse musculaire. Intérêt? Je ne sais pas.
C'est presque par principe que je n'utiliserais pas ça sur mon cheval...

De base on peut équilibrer une ration sur de l'apport herbe/foin en ajoutant vitamines et minéraux à part. Après si le cheval bosse +++, partir sur du Struktur et/ou de la luzerne, ou de l'orge (germée!) me parait + censé et plus adapté, par rapport au régime de base du cheval... Et je n'ai rien contre le (bon) gras, le St Hippolyt que je file au mien contient de l'huile. Et même des germes de maïs ;)

Et du flocon de maïs, de la mélasse, tout un tas de sous produit.
sa sert a quoi la peau de raisin?

La seul chose qui rend le maïs indigeste c'est une graine très dur donc on utilise floconné ou cassé.
Sa n'engraisse rien du tout, et il faut vraiment ne rien connaitre en nutrition pour croire que le "gras" se fait a partir des lipides ingérés c'est bien pour les pub de yaourt allégé
Le soja c'est des protéines au même titre que la luzerne ou les pois, il n'y a aucune "gonflette" sa apporte une source de protéines et d'acides aminés (lysine) c'est sa l’intérêt, ayant un haut MADC, il y a peu de déchets azotés (et donc de conséquence sur les reins)

Au passage l'huile de maïs est très bon pour la santé et même bénéfique pour l'estomac.

Il faut arrêter de diaboliser des aliments comme le maïs et le soja sur des fausses idées et croire que d'autre sources de lipides ou de protéines sont mieux.
Il faut juste savoir équilibrer la ration correctement.

Au passage le tourteaux de soja et le maïs il y en a dans la gamme reverdy, je ne pense pas avoir besoin de faire la réputation de la qualité nutritionnelle de leurs aliments.

merci pour l'idée

alors il a 3l de floconnés, 0,5 de tourteaux et 0,5 d'orge

ah et pour le foin il en a un gros tas par jour (en kg je sais pas ce que ca donne ) et vie en pature

lunacaramel Tes post sur les pieds me paraissaient vachement moins pédants. Mais puisque je n'y connais absolument rien en nutrition, je vais aller me coucher. Et je ne sais pas où tu as vu des flocons de maïs dans l'Equigard, ni de la peau de raisins (extrait de pépins de raisins, en fait) Mais je ne suis qu'une bobo anti-céréales.
Sur ce!

J'ai lu ça cette semaine sur l'orge germée:

"Je suis nouvelle abonnée et lis donc cette article avec (beaucoup) de retard. Mais, je l'ai trouvé très intéressant. Cependant, en me penchant sur la possibilité de l'intégrer à la ration de mes chevaux, je me suis retrouvée fasse à un léger obstacle; je ne trouve nul part les teneurs analytiques de l'orge germée. On retrouve par ci par là quelques données sur les vitamines ou l'UFC, mais rien ne permettant de faire un vrai calcul de ration. Par exemple, je ne trouve rien sur le rapport Ca/P, ou Zn/Cu, qui restent des informations importantes pour le bon équilibre des rations!

Je me doute que ces valeurs dépendent du stade de germination, mais en considérant le stade optimum (3 à 5 mm de radicelle, cf votre article suivant), sauriez-vous où je peux trouver les informations que je cherche? "

Suite à la question que j'ai posée ici, et du peu d'information technique que je trouvais sur le net, j'ai contacté l'IFCE afin d'obtenir quelques renseignements.
Il en ressort que très peu d'études ont été faite sur l'orge germée pour les chevaux.

Je cite la réponse faite par Laetita Marnay (IFCE):

"Nous n'avons rien trouvé matière de recherches concernant le cheval, les travaux se sont axées sur la valorisation par les ruminants ou les autres espèces de rente (volaille, cochons). L'ensemble n'est pas en faveur de cette technique. "

Complément fait par Catherine Trillaud Geyl (IFCE) et conforté par William Martin Rosset (INRA):

"L'article de Demarquilly et ceux de Peer et Leeson qui montrent aussi bien chez le mouton que chez le porc que la germination s'accompagne d'une perte importante de MS (environ 25%) d'une augmentation de la teneur en cellulose et d'une diminution de la digestibilité de la MO et de l'Energie
A part une augmentation de la teneur en vitamine et de certains minéraux, je pense que tu peux conclure que c'est pas mal de travail pour peu d'effets positifs, avec en prime un risque de développement de moisissures si la germination n'est pas menée correctement et que donc il vaut mieux distribuer de l'orge aplatie! "

Il n'existe, à leur connaissance, aucune donnée sur les valeurs nutritionnel de l'orge germée, qui dépend fortement du stade de germination

Laetitia Marnay a ajouté:
"les auteurs que j'ai lus parlent également de bénéfices cités par le "terrain" mais pas mesurés d'une part, et parfois liés au fait que l'orge germée était RAJOUTEE à la ration existante et non substituée, du coup, effectivement, il y a un effet (!) ... lorsque les chercheurs ont voulu mesurer les effets réels, notamment sollicités par les vendeurs de systèmes de germination. Les effets notés en matière de minéraux par Peer et Leeson semblait dire que les augmentation de teneur en Cu et Zn observées viendraient probablement d'ions contenus dans les plateaux de germination galvanisés, l'augmentation en sodium était liée à la teneur de l'eau utilisée pour l'"arrosage" et que la baisse en phosphore était peut être liée à un "lessivage" (se solubilise et part dans l'eau de trempage...). Leur conclusion générale semble être "la germination : moins ça dure longtemps, meilleures sont les valeurs nutritionnelles avec J1>J4...

Si on peut y voir un intérêt, c'est l'absence de poussière et le côté rafraîchissant par rapport à de l'orge aplatie, sauf que, donnée trop tôt, la coque du grain n'est pas assez amollie pour que l'intérieur soit accessible aux enzymes ; donnée plus tard : impact sur valeur alimentaire + risque sanitaire/moisissures."
"

http://www.cheval-savoir.com/1016-orge-germee-enorme-atout-nutritif

pour ceux qui connaissent pas : (un peu long mais pour ceux que ca interesse...)

Bon ca donne carrement plus envie qu'une ration d'orge

De quoi se compose le Total Horse Feed ?

granulés d’herbe de prairie : source de fibres naturelles digestes et d’équilibre intestinal. Granulés d’herbe 100% (séchée puis compressée), sans additif,

brins d’herbe fraîchement séchée : ces brins d’herbes augmentent la mastication et la production ultérieure de salive qui servira de substance tampon à l’acide gastrique qui se déverse régulièrement dans l’estomac des équidés,

granulés haute teneur en fibres : avantageux pour le gros intestin et l’équilibre du pH. Cosses d’avoine (exemptes d’amidon),

huile de lin : source d’oméga-3 et 6 en formule équilibrée. Libère lentement l’énergie,

pois micronisés : source de protéines de qualité,

graines de tournesol noires : source Naturelle d’huiles oméga,

antioxydants, électrolytes et fibres

probiotiques de levures vivantes,

menthe fraîchement séchée : agit comme anti-spasmodique dans l’intestin,

antioxydants naturels (vitamine E et sélénium) : bénéfiques pour le système immunitaire – niveaux optimums de vitamine E et sélénium,

électrolytes : afin de soutenir la fonction musculaire et le système nerveux,

granulés « Primero » : des granulés composés de vitamines et minéraux formulés par Linda Bennis spécialement et sur-mesure pour TOTAL selon les résultats des recherches scientifiques les plus récentes,

Verm-X : Verm-X est un vermifuge combinant plusieurs plantes médicinales qui renforcent le système immunitaire et évitent le surparasitisme. Son principe de prévention permet de maintenir le niveau parasitaire à un niveau physiologiquement correct, plutôt que de le combattre et de chercher à l’éradiquer.

Composition du Verm-X : Allium sativum (ail), Mentha piperita (menthe poivrée), Thymus vulgaris (thym commun), Cinnamomum Zelandicum (cannelle), Picrasma Excelsa (Quassia), Foeniculum Vulgare (fenouil), le gallium aperine (Gaillet), Urtica dioica (ortie), Ulmus fulva (orme), Inula Helenium (aunée), la pulpe de betterave moulue, farine d’algues, phosphate di-calcique, mélasse, anis, anti-oxydant (vitamine C)

Les avantages

Le principal avantage du Total Horse Feed c’est qu’il ne présente aucun risque digestif pour le cheval, quelque soit l’âge et l’activité, du poulain au cheval âgé, du cheval de loisir au cheval de sport. Il convient même aux chevaux hospitalisés ou en soins post-opératoires. Du fait qu’il soit exempt d’amidon de céréales, les risques digestifs en sont diminués. De plus, grâce sa faible teneur en glucides solubles dans l’eau, il ne déclenche pas de pics d’insuline (celles-ci causent des fatiguent post-alimentaire dont souffrent surtout les chevaux de sport).

Une alternative pour les poulains et jeunes chevaux qui souffrent d’une alimentation très énergétique et/ou trop riche en céréales

Un poulain peut consommer 2 à 3 kg par jour de TOTAL (cela dépend des quantités de foin/herbe et de la qualité à sa disposition), jusqu’à ce que la plus grosse partie de sa croissance ait été effectuée. Si l’herbe est de très bonne qualité, les quantités d’aliments concentrés peuvent être moindre. Mais le plus important est que notre aliment encourage une croissance osseuse stable avec des os forts, sans poussées de croissances comme c’est le cas avec les céréales.

De ce fait, la raison pour laquelle nous nourrissons et avons nourri de nombreux poulains et jeunes en croissance avec succès [depuis 15 ans]

Nos poulains sont donc nourris naturellement, et ne souffriront pas de maladies orthopédiques du développement, (Developmental Orthopaedic Disease DODs), comme présentent beaucoup de chevaux nourris aux céréales.

Le témoignage d’Andy Booth qui nourrit sa zorse Stormy avec Total

Stormy est très réactive, de par sa génétique, aux vermicides… Je fais faire des copros régulièrement pour vérifier son taux de parasitisme, et celle que j’ai faite effectuer après lui avoir donné deux sacs de Total Horse Feed affichait déjà une baisse de son taux de parasitisme… Depuis plusieurs copros, elle n’a plus rien du tout. Nous verrons au printemps si cela l’aide également pour sa mue.

Et ton floc c'est quelle marque?

le cheval supporte mal un excès de protéines, mais surtout il supporte mal les excès
le soja c'est pas franchement utile, le cheval qui bosse a surtout besoin d'énergie de glucide, un peu de protéines déjà présente dans les céréales
les céréale orge ou avoine sont bien équilibré pour le cheval, glucide, protéines, lipides sont en bonne proportions, pas besoin de rajouter autre chose, juste quelques vitamines et c'est tout
les fabricants d'aliments rajoutent tout un tas de trucs dans leurs aliments car ils sont composé de céréales sous produits, donc bas de gamme pour baisser les couts de fabrication, transformé à leur maximum si on ne gardait que l'essentiel ce serait très pauvre

pour ca je suis bien daccord.

a choisir entre un aliment industriel a base de céréales (la plupart sont franchement pas géniaux) je préférerai donner une petite ration de céréales + correcteurs.

Le tourteau de soja coûte cher
20€ les 25kg

L'orge, 8,35€ les 25kg

Je vois pas où est l'économie...

les fabricants d'aliments rajoutent tout un tas de trucs dans leurs aliments car ils sont composé de céréales sous produits, donc bas de gamme pour baisser les couts de fabrication, transformé à leur maximum si on ne gardait que l'essentiel ce serait très pauvre

Et le fer c'est le maaaaal

Faudrait arrêter les généralisations, dans tous les sens, hein

Merci cicitt pour tes infos sur l'orge germée c'est intéressant :)