Pour ou contre le saut obstacle à grande hauteur ?

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Itsyou

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Pour ou contre le saut obstacle à grande hauteur ?
Posté le 21/12/2015 à 09h57

HOLA ! :D Je lancer un débat afin d'observer votre point de vue, alors voilà :
Que pensez-vous du saut obstacle grande hauteur (dépasse 90cm) ? Bon ou mauvais pour le cheval et dans quelles conditions ?
Que pensez vous de nos cavaliers ?
Cela apporte t-il du bonheur aux chevaux ?

N0isette

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Pour ou contre le saut obstacle à grande hauteur ?
Posté le 21/12/2015 à 17h59


sandy888 a écrit le 21/12/2015 à 17h49:

C'est dure de se dire que ce qu'un shet' ,onc de surcroit, peut faire, certain chevaux ne peuvent pas, je comprends...

C'est pas une raison pour être agressive noisette!


Je ne suis pas agressive, c'est juste que ta première réponse est totalement dénudée de sens ! Il y a bien des races qui ne sont pas faites pour l'obstacle...
Je pense à un petit trait par exemple. Pour lui, sauter 90cm, ce serait peut être faisable, mais ce serait pas "super bas, super facile"... ^^'

Sandy888

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Pour ou contre le saut obstacle à grande hauteur ?
Posté le 21/12/2015 à 18h01

Ah, non, non ce ne serait pas "super bas, super facile" mais un cheval de sa part sa taille y arrive!

N0isette

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Pour ou contre le saut obstacle à grande hauteur ?
Posté le 21/12/2015 à 18h04

Oui, je réagit plutôt à cette réponse (c'est un exemple, il y en avait d'autre avec lesquels je n'étais pas d'accord).

Après pour l'histoire de la taille, je ne te rejoins pas, on a un grand paquebot de près d'1m90 au club, et pourtant il fait partie de ceux pour qui passer plus d'1m est difficile... Parce qu'un grand cheval c'est bien mais à entraîner c'est une autre histoire...


nebraska a écrit le 21/12/2015 à 10h03:
Euh alors déjà faudrait se mettre d'accord sur ce qu'est une "grande hauteur", parce que pour moi, ça commence à faire gros à partir d'1m30.
90 cm c'est quand même très petit et ça ne demande pas vraiment d'effort à un cheval...


Ladygodiva

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Pour ou contre le saut obstacle à grande hauteur ?
Posté le 21/12/2015 à 18h06


itsyou a écrit le 21/12/2015 à 09h57:
HOLA ! :D Je lancer un débat afin d'observer votre point de vue, alors voilà :
Que pensez-vous du saut obstacle grande hauteur (dépasse 90cm) ? Bon ou mauvais pour le cheval et dans quelles conditions ?
Que pensez vous de nos cavaliers ? quels cavaliers? Les internationaux? Les cavaliers lambda comme nous qui pratique l'obstacle ou tout autre chose?
Cela apporte t-il du bonheur aux chevaux ?

Du bonheur? Ni plus ni moins que n'importe quelle autre discipline.
Ce n'est pas le saut le problème mais la façon dont c'est fait.
Et 90 non, ce n'est pas une grande hauteur néanmoins, l'obstacle c'est quelque chose qui s'apprend. Le cheval peut avoir du potentiel pour une discipline mais il faut savoir exploiter ce potentiel.
Comme pour tout athlète

Édité par ladygodiva le 21-12-2015 à 18h12



Lyzdekiel

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Pour ou contre le saut obstacle à grande hauteur ?
Posté le 21/12/2015 à 18h08

J'apprécie la performance de Sandy888 en tout cas.

Personnellement, 90 c'est beaucoup trop pour moi, j'ai eu beaucoup de mal à enchaîner du 60/70 cm, parce qu'on m'avait "barré" en quelque sorte il y a quelques années.

Donc bon, après oui tout les chevaux en sont plus ou moins capable.

Horyzon

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Pour ou contre le saut obstacle à grande hauteur ?
Posté le 21/12/2015 à 18h08


n0isette a écrit le 21/12/2015 à 17h56:



Je sais pas si sa joue, mais ce cheval est un tardif. Il a été débourré très tard, il a 10 ans cette année.
Parce que physiquement, il est impeccable. C'est un petit cheval, mais il est très musclé. Mais il réagit très mal aux actions de mains, avec lui les rênes, c'est limite inutile.

Je pense que s'il avait été débourré à temps, il les aurait sûrement passé.

Mais au jour d'aujourd'hui, ce serait très difficile de lui faire passer sa !

Alors bon quand je vois que certains disent que 90 c'est très bas, comme une hauteur de détente, sa m'énerve un peu, car c'est pas pour tous les chevaux comme sa, il y en a pour lesquels sauter 90cm, ce serait après un long travail...

Ooui c'est ce que j'essaie de te dire depuis avant, c'est pas forcément ce qu'il y a de plus simple pour tous les chevaux mais avec un travail bien mené, dans le bon sens, tout cheval, poney, peut sauter 90 cms.

Si on retourne sur un cheval standard type, 1.60, qui n'a pas de douleur, qui a un cavalier avec une équitation juste et respectueuse (les conditions dans lesquelles tous les chevaux devraient être travaillés quoi) on peut pas non plus dire que 90 cms soit la mer à boire

N0isette

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Posté le 21/12/2015 à 18h11


horyzon a écrit le 21/12/2015 à 18h08:

Ooui c'est ce que j'essaie de te dire depuis avant, c'est pas forcément ce qu'il y a de plus simple pour tous les chevaux mais avec un travail bien mené, dans le bon sens, tout cheval, poney, peut sauter 90 cms.

Si on retourne sur un cheval standard type, 1.60, qui n'a pas de douleur, qui a un cavalier avec une équitation juste et respectueuse (les conditions dans lesquelles tous les chevaux devraient être travaillés quoi) on peut pas non plus dire que 90 cms soit la mer à boire


Là on est d'accord

Lenahaha

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Pour ou contre le saut obstacle à grande hauteur ?
Posté le 21/12/2015 à 18h30


n0isette a écrit le 21/12/2015 à 17h56:



Je sais pas si sa joue, mais ce cheval est un tardif. Il a été débourré très tard, il a 10 ans cette année.
Parce que physiquement, il est impeccable. C'est un petit cheval, mais il est très musclé. Mais il réagit très mal aux actions de mains, avec lui les rênes, c'est limite inutile.

Je pense que s'il avait été débourré à temps, il les aurait sûrement passé.

Mais au jour d'aujourd'hui, ce serait très difficile de lui faire passer sa !

Alors bon quand je vois que certains disent que 90 c'est très bas, comme une hauteur de détente, sa m'énerve un peu, car c'est pas pour tous les chevaux comme sa, il y en a pour lesquels sauter 90cm, ce serait après un long travail...


Un cheval, ça ne se debourre pas "a temps". Il n'y a pas d'age. J'ai debourré mon ancien cheval quand il avait 10 ans et ma jument actuelle quand elle avait 8 ans.

J'ai fait des 125 avec Favori. Hafl'*Sf, personne n'y croyais et pourtant, suffit de ben faire les choses.

Le cheval dont tu parles a un soucis et a mon avis, il a des lacunes dans son apprentissage. Un cheval ne doit pas refuser la main, j'aimerais bien voir l’état de sa dentition ...

N0isette

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Posté le 21/12/2015 à 18h33


lenahaha a écrit le 21/12/2015 à 18h30:


Un cheval, ça ne se debourre pas "a temps". Il n'y a pas d'age. J'ai debourré mon ancien cheval quand il avait 10 ans et ma jument actuelle quand elle avait 8 ans.

J'ai fait des 125 avec Favori. Hafl'*Sf, personne n'y croyais et pourtant, suffit de ben faire les choses.

Le cheval dont tu parles a un soucis et a mon avis, il a des lacunes dans son apprentissage. Un cheval ne doit pas refuser la main, j'aimerais bien voir l’état de sa dentition ...


Il a du etre mal débourré alors.
Au niveau de la dentition je n'ai jamais rien remarqué "à l'œil nu".
Bon après il vient facilement sur la main et il est plus à l'écoute après. Mais pour la direction, surtout au galop, c'est toujours pas sa. Et quasi uniquement à main gauche, à droite il est bien plus calme...

Paulimer

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Posté le 21/12/2015 à 18h48


n0isette a écrit le 21/12/2015 à 17h04:


Ah et puis moi j'ai gagné la puissance sur mon miniature américain aussi la semaine dernière mdr...

On a un poney d'1m30 qui saute 1m10 en isolé. Il suffit juste du bon cavalier.

J'ai sauté 1m avec un poney de 6 ans d'1m50, un gros tas le machin mais le coup de saut qu'il a. Waouh !! Magique !! Alors qu'il dépasse rarement les 70 cm.

(Gros tas )

Pifpafpouf

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Posté le 21/12/2015 à 18h53

Tu m'as l'air sellée très en avant non ? (peut être pour ça aussi qu'il sait pas sauter plus haut...)

Maev-ghost

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Posté le 21/12/2015 à 18h54

Comme dit plus haut, 90 cm, non ce n'est pas grand chose et ma remarque n'a rien de péjorative. N'importe quel cheval sans problèmes physique peut sauter cette hauteur sans plus de problème que ça.
Alors, oui ça sera fait plus ou moins bien fait, facile ou non selon les aptitudes physiques du cheval et de son dressage.

Alors oui pour certains chevaux ayant peu de capacités, ça représentera un effort et on pourra qualifier ça de gros.

Pour en revenir au sujet: un cheval de CSO tournant en compèt généralement il est né pour ça, donc il a des aptitudes naturelles pour le saut. Y'a qu'à voir les 2 ans de l'élevage de mon écurie (chevaux de CSO pour haut niveau), elles ont une facilité pour le saut et on sent qu'elles aiment aller sauter et que cela passe comme une lettre à la poste.
Ayant donc ces aptitudes pour le CSO, ces chevaux n'ont pas grande difficulté pour réaliser des sauts et cela ne leur mine pas le moral.
Après, si ils ont le bon cavalier qui les dressent, les travaillent et les exploitent intelligemment, ils rencontreront peu de difficultés et garderont le mental pour sauter. Et avec ce mental préservé, là on peut tirer tous les classement si on le souhaite.

En fait à l'obstacle, c'est pas tant le physique qui est difficile à préserver mais le mental. Combien de bons chevaux sont plantés et rétifs parce qu'ils ont eu des cavaliers trop gourmands qui ont sauté beaucoup trop et trop haut? Combien de bons chevaux ont rencontrés des cavaliers approximatifs qui leur ont fait je ne sais combien de blague par tour minant peu à peu le courage du cheval?

C'est dans ces circonstances que le saut devient dure pour le cheval: quand il ressent de la difficulté parce que le cavalier en demande trop donc ça fait mal physiquement ou parce que le cheval est emmené dans les mauvaises conditions donc il se fait peur...

Voilà, ce n'est pas forcément la hauteur le problème mais la façon de faire.

N0isette

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Posté le 21/12/2015 à 18h56


paulimer a écrit le 21/12/2015 à 18h48:

On a un poney d'1m30 qui saute 1m10 en isolé. Il suffit juste du bon cavalier.

J'ai sauté 1m avec un poney de 6 ans d'1m50, un gros tas le machin mais le coup de saut qu'il a. Waouh !! Magique !! Alors qu'il dépasse rarement les 70 cm.

(Gros tas )


Tu le considère toi même comme quelque chose de super. Alors que ce que je cherche à démontrer justement, c'est sa. C'est que ton poney, il a sauté 110 en isolé, avec un bon cavalier.
Donc il risque pas de sauter 90cm en tant que détente, hyper facilement.

Non, c'est pas qu'une question de cavalier. Si on prend un comtois un peu petit et large, à mon avis on aura beau foutre Staut ou Robert dessus que le cheval ira pas sauter 1m

Paulimer

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Posté le 21/12/2015 à 19h02


n0isette a écrit le 21/12/2015 à 18h56:


Tu le considère toi même comme quelque chose de super. Alors que ce que je cherche à démontrer justement, c'est sa. C'est que ton poney, il a sauté 110 en isolé, avec un bon cavalier.
Donc il risque pas de sauter 90cm en tant que détente, hyper facilement.

Non, c'est pas qu'une question de cavalier. Si on prend un comtois un peu petit et large, à mon avis on aura beau foutre Staut ou Robert dessus que le cheval ira pas sauter 1m

Je parle de deux poneys différents.

Oui, c'est sûr, personnellement, je dis juste que 90 n'est pas énorme quand on voit ce que saute de "bons" chevaux. Après, moi, sauter 90, c'est top de top.

Sandy888

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Posté le 21/12/2015 à 19h02


Qui a dis que c'étais de la détente...
Quand je veux sauter pour détendre c'est du 15 centimètres, hein!
Après je monte un peu...

Bon, 30 voir 40 centimètres, 60 c'est déjà exceptionnel, mon coup a 90 c'est très très rare!
C'est "pour le fun",pour voir ce qu'il est capable de passer en isolé...

J'ai vu aussi une demis trait sauté 1M mais c'est pas tout les 4 matin, hein...
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