Foires : marché malhonnete ?

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Malocoxis

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Foires : marché malhonnete ?
Posté le 14/01/2016 à 17h08

Bonsoir à tous,

Alors ma question est sûrement très conne, mais j'aimerai avoir vos avis...
Je ne récupère que des chiens abandonnés (spa ou non) pour pas entretenir la "demande" en chiots et qu'il y ait encore plus de chiens sans famille. Si a la rigueur on veut une race en particulier, je comprend qu'on se tourne vers les élevages, mais pas vers les particuliers. Mais si on extrapole ca aux chevaux, est ce que acheter des chevaux dans des foires c'est pas entretenir un "marché malhonnête" ? Pour avoir fait quelques foires, c'est pas trop courant de croiser un cheval bien en états, et sûrement bien en règles... Et je me tâte entre l'idée qu'il faut tous les acheter pour les sortir de la, et de pas entretenir ce marché pour éviter à d'autres ce sort. Ou c'est simplement moi qui me fait une fausse idée de ces foires.
Bien sûr, je met pas tous les marchands dans le même panier, et je pense que les honnêtes n'ont pas besoin de ces foires aux bestios pour avoir des clients. Qu'en pensez vous ?

Édit : je viens de voir que je me suis trompé de sujet, si on peut le déplacer dans les discussions générales, ca serait sympa !

Édité par malocoxis le 14-01-2016 à 17h10

Tinangebleu

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Foires : marché malhonnete ?
Posté le 14/01/2016 à 17h15

Un particulier de chiens au LOF qui produit une portée par an est surement moins malhonnête que le producteur professionnel avec son usine à chiots

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Cymoril

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Foires : marché malhonnete ?
Posté le 14/01/2016 à 17h23

Nous par ici on a plein de magouilleurs qui se font du fric en vendant des portées de petits chiens (le genre qu'on voit beaucoup à la cambrousse) et je trouve ça pitoyable. Ils n'ont ni les connaissances ni les conditions correctes pour faire naitre des chiots et c'est uniquement dans le but de faire du fric facile. Qu'on laisse leur travail aux éleveurs.

Maemi

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Foires : marché malhonnete ?
Posté le 14/01/2016 à 17h26

Moi perso j'aimerai que tout le monde achètent dans des élevages, des vrais où il y a une sélection intelligente, des soins, de l'education et une dose d'amour évidemment. .. Plutôt que d'aller dans des foires ou chez des marchands de chevaux qui trafiquent et bidouillent.
Quand on achète à ces derniers, ils continuent car ils savent qu'ils peuvent se faire de l'argent. Si tout le monde arrêtait de leur acheter des chevaux ils arrêterait aussi .. . Mais nan les gens préfèrent payer le moins cher possible et veulent "sauver" un cheval d'une mort certaine donc c'est pas près de s'arrêter Ya des "gitans" pas loin de chez moi, ils appartiennent à un gros réseau de marchands de chevaux peu scrupuleux. J'ai déjà parlé avec eux et ils attendrissent les gens en leur disant que le cheval va aller à l'abattoir si pas vendu. Quand ça se vend bien ils rachètent d'autres chevaux en Hollande, beaucoup plus de chevaux qu'ils ne vont en vendre. En bref, quand tu leur achètes 1 cheval en pensant le sauver de l'abattoir, bah t'en a deux ou trois autres qui y vont à sa place ...

Édité par maemi le 14-01-2016 à 17h28



Malocoxis

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Posté le 14/01/2016 à 17h28

Oui bien sûr, je voulais dire en résumé que je faisais attention, l'usine à chiot fais partie des "marchands " pour moi. Mais je préfère quand même acheter à qqun qui s'y connait, un vrai pro, ne serai ce que pour pas reproduire des chiens qui serait génétiquement sujet la metaplasie par exemple (pour ne siter qu'elle) donc je sous entend le vrai pro :P
Mais bon, perso c'est que des chiens récupérés, donc je me pose pas cette question

Espressoking

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Foires : marché malhonnete ?
Posté le 14/01/2016 à 17h29

Après tout dépend de ce que tu entend par foire. Je pense qu'il en existe deux types:
Celle ou on vend vraiment de tout, et que ceux qui ne sont pas vendu finissent souvent à la boucherie (comme la foire de Maurs je crois dans le sud de la France)
Celle ou les éleveur viennent pour montrer leur meilleur produit, ou il y a des représentant des HN qui viennent pour juger (type celle de la Saint Clément à Airainne en Picardie).

Pour moi, celle du premier type son a proscrire, sauf si on veut vraiment faire une bonne action, mais après comme tu dit, ça va encourager ces personnes à continué de faire de la production de masse sans qu'il n'y est aucun contrôle sur la qualité. En revanche, pour le deuxième type, c'est vraiment autre chose. Je t'encourage a aller à celle d'Airaine par exemple, c'est vraiment des professionnel amoureux des chevaux. J'en ai un qu'un seul qui avais donner un coup de bâton à son poulain pour qu'il avance et le juge lui a dit que si il avais besoin d'un bâton pour faire avancer un poulain, ce n'était pas un bon éleveur car il serais incapable de faire avancer un adulte. Il l'a très mal pris, mais à jeter son bâton.

Tiredaile

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Foires : marché malhonnete ?
Posté le 14/01/2016 à 17h30

Moi de toute façon je préfère les chiens qu'ont pas de race, comme le miens, on sait pas ce que c'est, on sait même âs si c'est un chien

Pour revenir au sujet, tout d'abord, il n'ya pas de questions con. Et je dirais tout de même, vive le gros clichés. Déjà des marchands, il y a de tout, du gars honnête qui s'il veut faire son pain dessus à tout intérêt à faire bien, et le retraité qui ne s'y connais qu'un popogne en chevaux et qui essaie de refourguer n'importe quoi à n'importe qui.

Le truc c'est que si tu achètes un cheval à un maquignon, le deuxième cas cité, tu en sors un, pour en remettre un à la place. Si tu veux acheter un cheval dans une foire, faut quand même s'y connaître ou se faire accompagner par un pro.

Cymoril

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Posté le 14/01/2016 à 17h33


maemi a écrit le 14/01/2016 à 17h26:
Moi perso j'aimerai que tout le monde achètent dans des élevages, des vrais où il y a une sélection intelligente, des soins, de l'education et une dose d'amour évidemment. .. Plutôt que d'aller dans des foires ou chez des marchands de chevaux qui trafiquent et bidouillent.
Quand on achète à ces derniers, ils continuent car ils savent qu'ils peuvent se faire de l'argent. Si tout le monde arrêtait de leur acheter des chevaux ils arrêterait aussi .. . Mais nan les gens préfèrent payer le moins cher possible et veulent "sauver" un cheval d'une mort certaine donc c'est pas près de s'arrêter Ya des "gitans" pas loin de chez moi, ils appartiennent à un gros réseau de marchands de chevaux peu scrupuleux. J'ai déjà parlé avec eux et ils attendrissent les gens en leur disant que le cheval va aller à l'abattoir si pas vendu. Quand ça se vend bien ils rachètent d'autres chevaux en Hollande, beaucoup plus de chevaux qu'ils ne vont en vendre. En bref, quand tu leur achètes 1 cheval en pensant le sauver de l'abattoir, bah t'en a deux ou trois autres qui y vont à sa place ...


Bien d'accord avec toi. Et on ne parle même pas des animaleries, quand je vois des gamins s'extasier sur un chiot dans une vitrine d'animalerie avec les parents tout béats derrière en train de se dire que oui il est mignon c'est ptetre une bonne idée, j'ai envie de les secouer quoi.
Moi aussi quand j'étais petite je m’extasiais, puis j'ai appris la réalité sur cette triste filière, j'ai eu envie de tous les sauver. Mais on a eu la bonne idée de m'expliquer qu'en sauver un ça voulait dire en condamner un autre qui viendrait prendre sa place ...
Ca tient aussi pour tous ces pauvres rongeurs.
Malheureusement, tout le monde n'a pas ce bon sens.

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Posté le 14/01/2016 à 18h35


cymoril a écrit le 14/01/2016 à 17h33:


Bien d'accord avec toi. Et on ne parle même pas des animaleries, quand je vois des gamins s'extasier sur un chiot dans une vitrine d'animalerie avec les parents tout béats derrière en train de se dire que oui il est mignon c'est ptetre une bonne idée, j'ai envie de les secouer quoi.
Moi aussi quand j'étais petite je m’extasiais, puis j'ai appris la réalité sur cette triste filière, j'ai eu envie de tous les sauver. Mais on a eu la bonne idée de m'expliquer qu'en sauver un ça voulait dire en condamner un autre qui viendrait prendre sa place ...
Ca tient aussi pour tous ces pauvres rongeurs.
Malheureusement, tout le monde n'a pas ce bon sens.


Oui c'est pareil pour tous les animaux de toutes façons ...
Quand j'étais plus jeune j'ai acheté un lapin en animalerie à 50€ il a vécu 3 mois ... Il avait été sevré à 1 mois
Là j'en ai un acheté chez un super éleveur pour 15€ et il pète la forme, jamais malade la bestiole ^^ l'éleveur avait même pris des nouvelles au début car on lui avait dit qu'on le laissait en liberté dans la maison et il a adoré l'idée. Ça fait tellement plaisir des gens comme ça. ..

Et sinon ça fait bizarre que quelqu'un cite la foire d'Araines, j'habite juste à côté et je ne savais pas que c'était connu ^^ mais comme tu l'as dit c'est pas une foire de marchands mais d'éleveur donc c'est pas pareil ^^

Ovalia

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Posté le 14/01/2016 à 19h43

Y a foire et foire. Y a élevage et élevage. Malheureusement, le mal et partout...

Vers chez moi, y a une foire assez connue, où ce sont les agriculteurs qui viennent vendre leurs produits ou animaux.
Du coup, beaucoup de chevaux, ovins et bovins sont présentés à la vente, pour les équidés ce sont principalement des animaux à but de travail agricole
Du coup ce sont de très jolis chevaux, bien entretenus (ils sont souvent tous bien grassouillous) mais c'est pas pour autant des chevaux d'élevage comme on le conçoit réellement. C'est des animaux de ferme, vendus par les paysans de la région, qui prennent soin de leurs bêtes.

Y a pas masse de gros élevages équins par chez moi (ou alors les chevaux sont en semi-liberté en montagne, la plupart du temps, et c'est plutôt des chevaux à viande), mais le peu dont j'ai entendu parler, c'est pas la folie. Chevaux chers, pas nécessairement qualiteux.
Je connais un particulier qui élève ses chevaux pour le plaisir, qui vend rarement (et surtout les mâles), mais qui se donne corps et âme pour le bien être de ses chevaux, qui sont magnifiques, très bien dans leurs têtes, et élevés dans des conditions super. Il fait son propre foin, de très bonne qualité, chevaux au pré en petit troupeau toute l'année, il cherche toujours à les confier à de bons pro pour les débourrages etc, il se forme sans arrêt pour gagner en expérience, et il n'hésite pas à mettre le prix pour un très bon étalon (couleur, morpho et caractère), quitte à faire moins de poulains.

Donc bon, moi je suis mitigée quand au boycott des ventes d'élevages particuliers et des foires. Y a des trésors partout aussi

Hisatis39

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Posté le 14/01/2016 à 20h13


tinangebleu a écrit le 14/01/2016 à 17h15:
Un particulier de chiens au LOF qui produit une portée par an est surement moins malhonnête que le producteur professionnel avec son usine à chiots

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11 chiens, 20aine de chats
J'ai eu des sorties d'élevages avec des pb consanguin. Maladies et pb à gogo (souffle au cœur, uvéite, otites, maladie de peau, dysplasie ...)
Et des bâtards de particuliers, hyper rustique, mort très vieux en bonne santé (morsure de vipère, et autres accidents).

Aujourd'hui je préfère un particulier qui à un petit couple LOF ou pas. Et qui fait des portés 1x par an qu'ils vendent en totalité.

Mais pas un élevage qui garde la fille pour produire avec le père... Qui sur-peuple de 2/3 mâles et 30chiennes en cage. Ou tout le monde à un lien familiale et toutes les chiennes en portée et ce tout le temps!


Pour les chevaux j'en ai aucun idée pas assez de recule sur les élevages... Les foires y a de tout. Tu peux avoir le particulier ou le marchand ou l'éleveur. Le mieux étant de prendre les coordonnés et d'aller visiter le lieu de détention et visite véto pour les chevaux voulus!

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Posté le 14/01/2016 à 22h32


espressoking a écrit le 14/01/2016 à 17h29:
Après tout dépend de ce que tu entend par foire. Je pense qu'il en existe deux types:
Celle ou on vend vraiment de tout, et que ceux qui ne sont pas vendu finissent souvent à la boucherie (comme la foire de Maurs je crois dans le sud de la France)
Celle ou les éleveur viennent pour montrer leur meilleur produit, ou il y a des représentant des HN qui viennent pour juger (type celle de la Saint Clément à Airainne en Picardie).

Pour moi, celle du premier type son a proscrire, sauf si on veut vraiment faire une bonne action, mais après comme tu dit, ça va encourager ces personnes à continué de faire de la production de masse sans qu'il n'y est aucun contrôle sur la qualité. En revanche, pour le deuxième type, c'est vraiment autre chose. Je t'encourage a aller à celle d'Airaine par exemple, c'est vraiment des professionnel amoureux des chevaux. J'en ai un qu'un seul qui avais donner un coup de bâton à son poulain pour qu'il avance et le juge lui a dit que si il avais besoin d'un bâton pour faire avancer un poulain, ce n'était pas un bon éleveur car il serais incapable de faire avancer un adulte. Il l'a très mal pris, mais à jeter son bâton.

Tu y es déjà allée, à Maurs? C'est dans le Cantal, géographiquement, c'est dans le massif central. perso, j'y suis allée plusieurs fois et j'y ai vu de beaux chevaux comme des maigres. Il y a de tout. Certains chevaux sont là parce que pas vendus autrement ou mauvais sauteurs donc voilà. D'autres sont là, oui, parce que c'est leur dernière chance. Est-ce pour autant condamnable? Ces éleveurs/vendeurs pourraient tout aussi bien les mener directement à l'abattoir et personne n'en saurait rien donc voilà. Au lieu de ça, ils essayent quand même d'éviter.

Tinangebleu

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Posté le 15/01/2016 à 06h20


hisatis39 a écrit le 14/01/2016 à 20h13:
.

Mais pas un élevage qui garde la fille pour produire avec le père... Qui sur-peuple de 2/3 mâles et 30chiennes en cage. Ou tout le monde à un lien familiale et toutes les chiennes en portée et ce tout le temps!



Je ne sais pas si je suis visé personnellement
Mais non, jamais je n'ai laissé un père saillir sa fille ou tout autres consanguinité familiale

Édité par tinangebleu le 15-01-2016 à 06h21



Gry

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Posté le 15/01/2016 à 17h33



Bien d'accord avec toi. Et on ne parle même pas des animaleries, quand je vois des gamins s'extasier sur un chiot dans une vitrine d'animalerie avec les parents tout béats derrière en train de se dire que oui il est mignon c'est ptetre une bonne idée, j'ai envie de les secouer quoi.
Moi aussi quand j'étais petite je m’extasiais, puis j'ai appris la réalité sur cette triste filière, j'ai eu envie de tous les sauver. Mais on a eu la bonne idée de m'expliquer qu'en sauver un ça voulait dire en condamner un autre qui viendrait prendre sa place ...
Ca tient aussi pour tous ces pauvres rongeurs.
Malheureusement, tout le monde n'a pas ce bon sens.[/quote]

yes,but!!!!!!!!!!!!!quand on y voit,par exemple,un rat ,terrorisé,couvert de morsures;que l'employé dit" ouais faudrait le mettre seul,mais ça va faire une cage a nettoyer en + juste pour 1":t'as tout compris!j'ai acheté le bestiau,il s'est bien retapé,cherchait les calins et s'endormait sous nos caresses!Fallait-il mieux le laisser crever et se faire bouffer par les autres??????????????
le problème n'est pas là:il est dans les lois,les controles et les sanctions!!!!!!!!!!!!!!
pour moi:il vaut toujours mieux sauver un animal de +
quelque soit les circonstances.

Pingi

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Posté le 15/01/2016 à 22h33


domipac19 a écrit le 14/01/2016 à 22h32:

Tu y es déjà allée, à Maurs? C'est dans le Cantal, géographiquement, c'est dans le massif central. perso, j'y suis allée plusieurs fois et j'y ai vu de beaux chevaux comme des maigres. Il y a de tout. Certains chevaux sont là parce que pas vendus autrement ou mauvais sauteurs donc voilà. D'autres sont là, oui, parce que c'est leur dernière chance. Est-ce pour autant condamnable? Ces éleveurs/vendeurs pourraient tout aussi bien les mener directement à l'abattoir et personne n'en saurait rien donc voilà. Au lieu de ça, ils essayent quand même d'éviter.


Tout à fait d'accord, ce n'est pas parce qu'ils sont vendus sur une foire que leurs éleveurs sont des monstres qui maltraitent leurs chevaux hein ... Pour avoir fait les foires plusieurs fois et même (oh mon dieu je suis un monstre) vendu un poulain à la foire de Gabriac, ben on voit que les éleveurs (la plupart du moins) ont quand même à coeur le bien être de leurs animaux, quitte à rater la vente avec un grossiste pour que leur poulain parte ailleurs (j'étais intéressée par une petite pouliche, malheureusement j'ai manqué la négociation et quand j'ai vu qu'elle montait dans un camion je m'en suis rapproché, quand l'éleveur a vu que j'étais intéressée il était même prêt à la faire redescendre et à me la vendre). Après, oui la plupart des poulains/chevaux (de selle ou de trait) partent à la boucherie, mais j'ai envie de dire, ils sont élevés pour ça, donc il vaut mieux qu'ils partent à la boucherie, et que grâce à leur vente l'éleveur continue son activité (et donc permet de développer des races -> pour rappel, on a encore des chevaux de traits grâce à la boucherie) plutôt qu'il garde ses chevaux sauvages, pas entretenus et malheureux en attendant que quelqu'un vienne en acheter un.
Pour rejoindre ce que disait domipac19 la foire de Maurs malgré sa ''mauvaise réputation'' n'a pas que des chevaux destinés à la boucherie, notamment à celle de printemps il y a aussi des chevaux de selle et des poneys, la plupart c'est des clubs qui les achètent. Ils peuvent même en essayer.
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