Différence de placé

Coucou, alors, dans un 1er temps, je te propose de parler de tension au lieu de "tendure"... C'est sympa comme nouveau mot ^^

Apres, chaque cheval a plus ou moins une capacité naturelle a avoir la nuque plus ou moins haute lors du travail... Un cheval avec un équilibre un peu plongeant ou un dos long, devra faire un plus gros effort pour se redresser et se rassembler. Contrairement à d'autres qui ont un équilibre naturel digne d'une grande ballerine... Pour nos chevaux aussi, dame nature n'est pas si sympa...

Toutefois, par rapport à la verticalité du chanfrein, le cavalier y est pour beaucoup (je ne vois pas de chevaux se déplacer en étant encapuchonés dans leur près...)
Je trouve que travailler ton cheval le chanfrein légèrement en avant est plus juste et plus confortable pour lui... Sachant évidemment qu'il faut prendre le temps de réveiller en douceur la musculature du cheval avant tout... et ne pas abuser du rassemblé trop longtemps surtout si vous débutez le travail...
Je pense que tu obtiendras plus de résultats si tu lui octroies des séquences étirements à l'intérieur de tes séances

Merci de ta réponse

oui, je sais que le mot "tension" est plus approprié mais j'avoue que le mot "tendure" est le premier à être apparu dans ma tête

On commence pas vraiment le travail mais c'est plutôt que les résultats commencent à être là ^^

je lui accorde des moment d'étirement dans chaque séances, au moins 3 voire 4 et je commence toujours ma détente en rênes longues, puis je remonte au fur et à mesure mais cela ne change rien.

Bien évidemment, moi non plus je ne vois pas de chevaux se déplacer en liberté en étant encapuchonné (si c'était le cas je me poserais des question personnellement )

Pourtant j'ai des mains assez légères et je me sers essentiellement du bassin et du dos ainsi que les jambes pour l'engagement et il va garder cette attitude avec le chanfrein placé de cette manière donc j'avoue ne pas trop voir comment lui placer vers l'avant ?

Un cheval qui passe en deça de la main n'est plus tendu, il lâche la main en fait (ou alors il est contraint de force à venir s'enfermer mais d'après ce que tu dis de ta main ça ne peut être ça) et perd son équilibre. Essaie peut-être de chercher à l'avoir un peu plus ouvert dans son angle tête encolure (mais sur la main, arrondi), et dès que tu sens qu'il bascule vers l'arrière, remets les jambes et resserre tes doigts (sans oublier de céder une fois qu'il est revenu dans tes aides). Une fois qu'il sera stable dans cette attidude tu pourras lui demander d'être un peu plus en main sans craindre qu'il lâche la main. Mieux vaut qu'ils soient un peu plus ouverts dans l'angle tête encolure qu'un peu trop fermés

oui, je vois sauf que (malheureusement) c'est dans cette attitude qu'il est en équilibre et qu'il se tient (oui je sais c'est plutôt compliquée tout ça )

du coup comment je pourrais l'avoir plus ouvert sans perdre cet équilibre justement ? Il faudrait que je mette moins de tension sur la rêne extérieure ?

Je ne comprends pas, je ne vois pas comment il peut être plus en équilibre en écrasant son garrot (lorsqu'il passe derrière la verticale) qu'en étant légèrement ouvert (en fait quand je dis ça j'imagine dans ma tête un cheval qui tient sa base d'encolure, qui pousse et qui s'arrondit sur la main sans s'emboutir) genre comme ça :

Ta rêne extérieure sert à maintenir l'équilibre latéral donc oui elle a une action qui équilibre mais difficile de dire ce que tu devrais faire sans te voir à l'oeuvre
edit - j'avais lu "plus de rêne extérieure" mais non à mon avis ce n'est pas en en mettant moins que ça va arranger le truc

je ne vois pas ton image

Bah bonne question, mais sa c'est clair, je travaille beaucoup de cercle (pour vous donnez un exemple)
Dans le cercle, quand il sera dans cette attitude il va se tenir, engager, avoir le dos tendu
Si je ne l'ai pas dans cette attitude bah il va couper le cercle, fuir des hanches, ne répondra plus à la jambe intérieure pour l'incurvation, va résister...

j'avoue que le travail avec lui est plutôt compliquée et épuisant

Après moi je lui demande juste de se tenir et pousser des postérieurs
Je vois le placé que vous imaginez, et je n'ai rien pour vous montrer ma "monte"

édit : pour vous décrire, quand il s'ouvre, je résiste sur la rêne extérieure et je ferme les jambes. Dès que j'ai obtenu la bonne réponses je relâche la tension dans la rêne tout en gardant le contact, évidemment. Je ne sais pas si ça aide

Je l'ai remise, ça ne marche tjs pas ?
C'est que ce n'est pas encore la bonne :) Enfin perso je le vois comme ça.
"Dans cette attitude" = en arrière de la verticale ?
Je reprécise que la tension du dos n'est plus là puisqu'il n'il ne soutient plus son garrot

Oui, quand je dis "cette attitude" c'est quand il a le chanfrein légèrement en arrière de la verticale

si c'est bon j'ai pu voir la photo, il faudrait peut-être que je soutienne un peu moins mon dos
j'avoue que c'est compliquer pour moi de voir comment obtenir la même attitude que sur la photo

Pourtant il le tend son dos, c'est bien là le soucis, je le sens "remonter" et avoir plus de rebond donc c'est bizarre

Non pas moins soutenir ton dos ça c'est certain!
Franchement sans éléments concrets pour se faire une idée perso je ne suis peut-être pas assez qualifiée pour t'aiguiller plus.

j'imagine, d'où ma question parce que moi aussi ça me donne des doutes, parce que il y'a tous les éléments présent de la mise en main sauf la position du chanfrein, qui est pourtant révélateur de faux placé ou enfermement donc bon

Sur ta deuxième photo, le problème pour moi, plus que que fait que le chanfrein soit un peu en retrait, c’est surtout la cassure de l'encolure 3ème-4ème cervicale. Là on ne peut pas être dans une locomotion juste. Et dans ce cas il ne faut pas confondre tension et contraction...

Par contre avoir un chanfrein légèrement en retrait si c’est en conservant la rondeur et la tension de la photo 1, c'est autre chose. Ce n'est pas ce qui est à rechercher, mais dans une période transitoire ça peut ne pas être gênant.

Ouii je suis d'accord apres c'est les seule photo que j'au trouve ou le cheval etait pas completemement enfermer puis je me suis juste base sur la position du chanfrein et non le reste
Je vois, donc il faut que je travaille ça, reste juste a trouver la methode pour