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Dressage => dans quel ordre ?

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Dressage => dans quel ordre ?
Posté le 21/02/2016 à 11h05

Bonjour bonjour,

Je m'occupe en ce moment d'un jeune poney (prend 5 ans fin juin) et je suis suivie par une monitrice en dressage

Pour le moment, depuis novembre on a revu les bases de bases, parce que ce cheval à un équilibre sur les épaules (c'est à dire qu'on l'a remit petit à petit sur les hanches, il poussait comme un malade des postérieurs mais vers l'avant) bon c'est vrai que c'est fréquent chez le jeunes mais c'était prononcé.

On a corrigé la direction de épaules il suit bien la main maintenant, et on est en train de mobiliser les hanches (pas, trot). Il y a une main ou il a VRAIMENT du mal à passer sa hanche, même tête contre le mur il fuit de partout. Après ça dépend des séances aussi.

Donc en ce moment je bosse épaules en dedans et cessions à la jambe mais voilà cà fait deux semaines que je suis sur ça non stop j'aimerais bien changer en attendant le prochain cours

Quel exercices me conseillez-vous de commencer à faire ?
J'avais pensé aux changements de pieds, (parce que en tant que poney de CSO ik est pas très stable à ce niveau là, ne sait pas se débrouiller sur un parcours et des fois change de pieds deux foulées avant l'obstacle sans raison) mais est-ce que c'est trop tôt ?

Merci

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Posté le 21/02/2016 à 11h24

Avant de changer de pied, il faut avoir un cheval parfaitement rond, relaxé dans son galop, et qui fait des transitions parfaites, notamment le ferme à ferme (galop - pas - galop)

Donc travaille déjà toutes les transitions possibles, montantes et descendantes, en incluant l'arret, de façon très rapprochées. Toutes les 5/6 foulées, demander un changement d'allure, en variant le tracé (cercles, diagonales, etc) avec un poney qui reste sur la main, tonique, etc

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Posté le 21/02/2016 à 11h26

Il n'a même pas encore 5 ans, tout ce que je peux dire c'est de prendre le temps de faire les choses sans précipiter et sans vouloir en faire trop.

Par contre quelque chose m'interpelle

Tu as peur de le lasser en ne travaillant que la même chose depuis 2 semaines ? Déjà, la base surtout pour un jeune, c'est d'alterner entre des séances de travail spécifique et des séances plus relax où on délie le cheval, le décontracte, etc.

De la même façon, les cessions, déplacements des hanches et épaules en dedans sont des mouvements un minimum technique pour le cheval, et qui demandent une certaine souplesse. Si comme tu le dis pour les hanches, ça bloque et qu'il fuit et ne veux pas le faire, il n'est peut être pas encore prêt physiquement. On m'a toujours appris que si un cheval n'arrivait pas à faire quelque chose, il fallait revenir à des bases et une évolution qui petit à petit, permettront au cheval de le réaliser

Aucun jugement derrière ces quelques phrases, je n'ai ni la science infuse, ni la pleine connaissance du contexte et du cheval que tu montes

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Posté le 21/02/2016 à 11h29

Je ne vois pas l'intérêt de lui faire travailler les changements de pieds maintenant tout comme je ne vois pas l'intérêt de lui faire bouffer le même exo 15 jours de suite ...

À 4 ans on ne reprend pas les bases, on les travaille simplement et ça ne sert strictement rien de vouloir plus et mettre la charrue avant les bœufs ...

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Posté le 21/02/2016 à 11h37

Je trouve aussi que c'est bien de lui faire voir autre chose, niveau exercices. Alterner apprentissage & rappel des bases en dressage avec d'autres exercices, disciplines, et moments où il peut se défouler tranquillement.

Il y a juste une chose qui m'a interpellé, quand tu dis "Il y a une main ou il a VRAIMENT du mal à passer sa hanche, même tête contre le mur il fuit de partout. Après ça dépend des séances aussi." --> Il est à jour d'ostéo ?
Si ce n'est pas le cas, ce serait peut-être pas mal de le faire voir. S'il commence à associer travail rébarbatif et petite douleur qui grossit, ça ne va pas aller dans le bon sens.

Bon courage ! :)

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Posté le 21/02/2016 à 11h45

rirou27 merci pour les conseils

Je "reprend" les bases comme j'ai dit parce qu'il vient d'un élevage, et donc présenté pour la vente il s'arrondissait alors qu'on ne mettait aucun contact et partait dans des grandes allures
Donc on a du lui faire passer ces mauvaises habitudes
Je me suis peut être mal exprimée mais c'est pas la peine de me sauter dessus direct quiebro13

fugae et bien je ne sais pas si il est à jour ostheo va falloir que je regarde ça après je me demande si c'est vraiment un blocage parce que au pas ça va niquel ...
Et je sais qu'il faut alterner les disciplines
J'ai un cours de saut par semaine et je longe aussi une fois par semaine mais comme je suis mineure je ne peux pas partir en balade sans un majeur or je ne connais pas beaucoup de majeurs dans mon club donc je me retrouve à devoir tourner en carrier e sur le plat le reste du temps ..

Édité par jabberjays le 21-02-2016 à 11h48

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Posté le 21/02/2016 à 11h54

Si déjà il n'est pas stable sur un exercice en fuyant de partout, il n'est donc pas prêt pour travailler les changements de pied au galop. S'il change de pied avant l'obstacle, ce n'est pas sans raison, c'est parce qu'il est en déséquilibre donc travaille son équilibre avant de lui demander des choses qu'il n'est pas capable de faire.
Pour pouvoir travailler les changements de pied, le cheval doit être en équilibre au galop aux 2 mains et répondre aux aides correctement. Si tu dis qu'il est sur les épaules, c'est donc qu'il n'est pas en équilibre. Cqfd.

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Posté le 21/02/2016 à 11h55

himaliae a écrit le 21/02/2016 à 11h24:

Avant de changer de pied, il faut avoir un cheval parfaitement rond, relaxé dans son galop, et qui fait des transitions parfaites, notamment le ferme à ferme (galop - pas - galop)

Donc travaille déjà toutes les transitions possibles, montantes et descendantes, en incluant l'arret, de façon très rapprochées. Toutes les 5/6 foulées, demander un changement d'allure, en variant le tracé (cercles, diagonales, etc) avec un poney qui reste sur la main, tonique, etc

Je n'avais pas vu ton message! Merci beaucoup

je fait déjà beaucoup de transitions mais il a ses jours c'est vrai qu'elles sont pas toujours bien alors je vais me concentrer sur ça

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Posté le 21/02/2016 à 12h11

jabberjays a écrit le 21/02/2016 à 11h45:

J'ai un cours de saut par semaine et je longe aussi une fois par semaine mais comme je suis mineure je ne peux pas partir en balade sans un majeur or je ne connais pas beaucoup de majeurs dans mon club donc je me retrouve à devoir tourner en carrier e sur le plat le reste du temps ..

C'est une DP, un confiage ou ton cheval ? Parce que même si tu es mineur, si le cheval t'appartiens normalement tu as le droit de partir en balade (l'âge minimum pour sortir seul c'est 14 ans)

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Posté le 21/02/2016 à 13h42

Il n'y a pas qu'une seule façon de bosser un exercice... Tu t'ennuie certainement parce que tu fais tout le temps la même chose...

De un, tu ne dois pas demander des EED et cessions à chaque séance obligatoirement. Tu peux décider de travailler autre chose pendant certains jours... Des transitions, la souplesse, la réactivité à la jambe, les changements de main, la qualité du pas, les allongements...

De deux, si tu fais toujours "doubler, cession, doubler cession, doubler cession, EED, EED, EED, changer de main, recommencer" ben oui tu t'ennuie. Mais si tu varie (EED sur le grand côté, sur le petit, sur la ligne du milieu ou du quart, sur un cercle, quelques foulées d'EED puis enchainer avec autre chose comme un départ au galop, une volte, une demi-volte... Idem pour les cessions...) tu travailles, mais sans t'ennuyer et sans ennuyer le cheval.
Je dis toujours que quand on s'ennuie en dressage c'est qu'on s'y prend mal

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Posté le 21/02/2016 à 17h23

Je trouve pas cela insensé moi.

Faire des changements de pieds peuvent aussi permettre de travailler l'équilibre non ? Si tu commence soft, en les passant en équilibre sur une barre au sol placée sur une diagonale. C'est ce que je faisais avec le mien au début, c'était plus facile. En plus, je trouve que la démarche n'est pas la même que le changement de pied "sauté" qui demande plus d'équilibre et de moteur mais aussi une plus forte intervention du cavalier. Le but était vraiment de comprendre et de ressentir comment libérer la locomotion du cheval pour faciliter le changement sur un tour...

Une fois cela acquis, plus tard, on peut les travailler d'avantage dans l'optique "dressage" (si je me permettre le qualificatif)...je sais pas si j'ai été très claire...

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Posté le 21/02/2016 à 17h29

Mmmh, je m'y connais pas assez mais pour moi, travailler l'équilibre en passant par le changement de pieds c'est faire les choses à l'envers justement. C'est quand même un exercice qui vient assez tard dans la progression si on veut qu'il soit bien réalisé.
Si le cheval n'est pas bien équilibré au galop et ne part pas parfaitement aux deux mains, pour moi c'est trop tôt. Si c'est juste pour le mettre dans une situation (trop) difficile pour lui comme pour le cavalier, ou au final il faudra lui "rentrer dedans" pour qu'il comprenne et le fasse correctement (parce que s'il ne part pas bien au galop du trot ou du pas, il ne va pas réagir tiptop comme par magie pour le changement de pieds) c'est limite contre-productif pour moi.

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Posté le 21/02/2016 à 21h41

Pour moi, travailler un changement de pied alors que le cheval n'est pas en équilibre. Les changements de pied, c'est comme avoir son cheval en place, c'est la priorité des cavaliers, je ne comprends pas.
Son cheval, c'est encore un bébé vert comme une pomme donc là, lui demander ça alors qu'il n'est pas capable de mobiliser ses hanches correctement sur des exercices de déplacement de celles-ci.
Bref, pour moi, c'est mettre la charrue avant les boeufs et mettre le cheval dans la difficulté.

Initié

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Posté le 22/02/2016 à 22h02

Pourquoi ne pas travailler sur les transitions dans l'allures, passage de barres au sol au pas, trot et galop pour travailler l'allongement ou le raccourcissement des foulées?
On peut aussi travailler l'incurvation sur des serpentines dans la même allure ou avec des transitions sur la lignes du milieu....
Il y a tellement d'exercices "simples" à réaliser mais qui travaillent efficacement l'équilibre, la souplesse, la régularité...et qui au final ne sont pas si simples que ça si on veut les réaliser correctement.

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