"chemin rural" publique ou privé ?

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Rocsaint

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"chemin rural" publique ou privé ?
Posté le 17/03/2016 à 20h32

Bonsoir à toutes et tous.
J'espère qu'il y a des connaisseurs en la matière sur le forum ...
J'ai découvert récemment un chemin autour de chez moi qui est fermé à deux endroits, on ne peut donc pas l'emprunter. D'un côté il est fermé par une clôture amovible en barbelés, et on voit clairement qu'il est utilisé régulièrement par des machines agricoles et des animaux de ferme. De l'autre côté il tombe dans la cour d'une ferme, là aussi fermé mais par une barrière métallique. Jusqu'ici je pensais que c'était un chemin d'exploitation classique, mais en consultant le cadastre, j'ai vu qu'il était appelé "chemin rural" comme les autres chemins alentour, balisés. On voit bien qu'il est en dehors des parcelles numérotées.
Alors j'ai fait quelques recherches et j'ai trouvé qu'un chemin rural appartient à la commune mais peut être vendu à un privé, sauf que dans ce cas, il perdrait son nom de "chemin rural"...
Je sais également qu'il n'est pas rare de voir des agriculteurs fermer momentanément des chemins pour faire circuler leur bêtes, mais en général ils utilisent de simples ficelles, et pas des barrières entières ...

Alors comment savoir si ce chemin est privé ou publique et si l'on a le droit d'ouvrir les barrières pour y passer ? (celle en barbelés est quasi impossible à ouvrir à la main ) Est-ce que la mairie accepte de donner ce type d'information ? (même sans avoir le nom du propriétaire, juste savoir s'il est publique ou privé)

Neonetmath

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"chemin rural" publique ou privé ?
Posté le 17/03/2016 à 20h45

Je pense que tu peux en effet demander à la mairie.
Je suis allée à la mairie de mon village pour avoir une info sur un coin afin de savoir si je pouvais y passer avec mon chien, pas eu de soucis pour me donner les infos :)

Firenight

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"chemin rural" publique ou privé ?
Posté le 17/03/2016 à 20h56

Mairie, ils te diront aussi si il y a des risques avec le fermier. Voir si le chemin fait partie d'un plan de randonnée aussi. La fermeture sera non autorisée.

Lunacaramel

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"chemin rural" publique ou privé ?
Posté le 17/03/2016 à 21h15

Mairie ou cadastre, chez c'est très courant que les agriculteurs s'approprie les chemins ruraux sans rien demander a personne.

Pcql

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"chemin rural" publique ou privé ?
Posté le 17/03/2016 à 21h29

C'est possible de l'agriculteur l'ai annexé, c'est tout aussi possible que les cartes ne soient pas à jour et qu'il ait été vendu il y a des années ;)

Par chez moi, la carte d'état major IGN date des années 80 ... autant dire que les chemins ont pu changer plusieurs fois de statut : on a même des chemins encore sur la carte qui n'existent plus depuis le remembrement en 89

Édité par pcql le 17-03-2016 à 21h39



Rocsaint

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"chemin rural" publique ou privé ?
Posté le 18/03/2016 à 00h07


pcql a écrit le 17/03/2016 à 21h29:
C'est possible de l'agriculteur l'ai annexé, c'est tout aussi possible que les cartes ne soient pas à jour et qu'il ait été vendu il y a des années ;)

Par chez moi, la carte d'état major IGN date des années 80 ... autant dire que les chemins ont pu changer plusieurs fois de statut : on a même des chemins encore sur la carte qui n'existent plus depuis le remembrement en 89


J'ai eu les infos sur le cadastre en ligne, donc je suppose que les plans sont à jour ?

Merci pour vos conseils, je vais aller faire un tour à la mairie, en espérant qu'ils seront conciliants !

Tinangebleu

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"chemin rural" publique ou privé ?
Posté le 18/03/2016 à 06h17

Je comprend pas bien tes explications

Ce chemin donne sur la cours d'une ferme et tu voudrais pouvoir l'emprunter ?

Dans quel but ?

Geriko42

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"chemin rural" publique ou privé ?
Posté le 18/03/2016 à 07h45


rocsaint a écrit le 18/03/2016 à 00h07:


J'ai eu les infos sur le cadastre en ligne, donc je suppose que les plans sont à jour ?

Merci pour vos conseils, je vais aller faire un tour à la mairie, en espérant qu'ils seront conciliants !


pas forcément, il a été répondu à un de mes voisins que le chemin menant à la ferme de mes parents était rural, alors qu'il est dans la propriété depuis début 1900, ainsi qu'une conduite de gaz de laque qui passerait "sous" la ferme" alors qu'elle a été installée en 1946 , donc des erreurs sont possibles.

Deedoocmoi

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"chemin rural" publique ou privé ?
Posté le 18/03/2016 à 09h29

Je suis en plein dedans donc je peux répondre.

Oui un chemin rural est théoriquement public.

En tant que propriétaire, ayant un chemin rural qui traverse nos terres je peux le dire pour nous c'est une plaie! T'aurais envie toi que n'importe qui circule à travers ton jardin?

Chez nous, le chemin n'existe plus physiquement, mais il est toujours cadastré.

Au bout de 30 ans de non utilisation le chemin repasse dans le domaine privé et est considéré comme étant au propriétaire(s) des terres mitoyennes. Il faut cependant faire un constat d'huissier et faire acter cela.

Si le délai n'est pas dépassé, la mairie est en droit d'exiger la réouverture de ce chemin. Mais c'est également elle qui doit en assurer l'entretien et la sécurisation.

Voilà pourquoi les mairies peuvent parfois vendre les chemins au gens dont la propriété est traversée. Mais attention il faut que le chemin ne soit plus emprunté ni même repérable comme tel. Il faut que l'ensemble des parcelles traversées par la section de chemin cédée appartienne à un seul et unique propriétaire (pour éviter les recours des tiers)...Et quelques paperasses comme une enquête publique, le passages des Domaines de France.

Rocsaint

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"chemin rural" publique ou privé ?
Posté le 18/03/2016 à 12h44


geriko42 a écrit le 18/03/2016 à 07h45:


pas forcément, il a été répondu à un de mes voisins que le chemin menant à la ferme de mes parents était rural, alors qu'il est dans la propriété depuis début 1900, ainsi qu'une conduite de gaz de laque qui passerait "sous" la ferme" alors qu'elle a été installée en 1946 , donc des erreurs sont possibles.


D'accord, c'est bon à savoir ... Donc seule la mairie pourra me donner l'info définitive !

Rocsaint

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"chemin rural" publique ou privé ?
Posté le 18/03/2016 à 12h49


tinangebleu a écrit le 18/03/2016 à 06h17:
Je comprend pas bien tes explications

Ce chemin donne sur la cours d'une ferme et tu voudrais pouvoir l'emprunter ?

Dans quel but ?


Je me suis mal exprimée, le chemin débouche dans la cour d'une ferme mais il la traverse pour arriver sur la route. Ce chemin est parmi un ensemble de chemins balisés, sans être balisé lui-même, il permettrait de faire une jolie balade en forme de boucle, à pieds en ce qui me concerne mais à cheval pour une voisine. Le propriétaire de la ferme est une connaissance de mes parents, même s'il est très respectueux des chevaux, il est tout de même un peu bourru et très solitaire, alors on ne veut pas de problème. Mon père est organisateur de marches et il aimerait bien savoir aussi ce qu'il en est, car ça lui permettrait d'ouvrir de nouveaux circuits.

Rocsaint

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"chemin rural" publique ou privé ?
Posté le 18/03/2016 à 12h57


deedoocmoi a écrit le 18/03/2016 à 09h29:
Je suis en plein dedans donc je peux répondre.

Oui un chemin rural est théoriquement public.

En tant que propriétaire, ayant un chemin rural qui traverse nos terres je peux le dire pour nous c'est une plaie! T'aurais envie toi que n'importe qui circule à travers ton jardin?

Chez nous, le chemin n'existe plus physiquement, mais il est toujours cadastré.

Au bout de 30 ans de non utilisation le chemin repasse dans le domaine privé et est considéré comme étant au propriétaire(s) des terres mitoyennes. Il faut cependant faire un constat d'huissier et faire acter cela.

Si le délai n'est pas dépassé, la mairie est en droit d'exiger la réouverture de ce chemin. Mais c'est également elle qui doit en assurer l'entretien et la sécurisation.

Voilà pourquoi les mairies peuvent parfois vendre les chemins au gens dont la propriété est traversée. Mais attention il faut que le chemin ne soit plus emprunté ni même repérable comme tel. Il faut que l'ensemble des parcelles traversées par la section de chemin cédée appartienne à un seul et unique propriétaire (pour éviter les recours des tiers)...Et quelques paperasses comme une enquête publique, le passages des Domaines de France.



Là c'est un peu différent, le chemin passe entre deux champs clôturés, et en plus il passe par une ferme qui semble en ruine, en tous cas, quand on cite le nom du lieu dit aux anciens du village ils n'en ont jamais entendu parlé, pourtant c'est à même pas 1km de chez eux ... Donc je présume que ce chemin a bien été publique en son temps. Mais effectivement, si c'était il y a plus de 30 ans ... Le truc c'est qu'il y a eu le cas il y a une quinzaine d'années pour les chemins autour, une campagne de réouverture des chemins de randonnées, beaucoup d'entre eux avaient été clôturés par les agris pour agrandir leurs champs, ils ont donc été sommés de déplacer leur clôture pour libérer le chemin. Pourtant, ces chemins n'étaient plus utilisés depuis plus de 30 ans, ils sont quand même restés publiques... Alors peut-être que les agris n'avaient pas fait les démarches ... Bref, la mairie détient la vérité !

Rocsaint

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Posté le 18/03/2016 à 13h05

J'ai oublié d'ajouter un truc : d'un côté il y a la ferme avec son propriétaire, mais de l'autre côté, là où il y a la clôture barbelés c'est un autre agriculteur, donc ils sont deux a utiliser le même chemin ...

Deedoocmoi

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"chemin rural" publique ou privé ?
Posté le 18/03/2016 à 13h06

Oui la plus à même de te répondre est la mairie de la commune concernée.

Pour ce qui est de passer du domaine publique au privé au bout de 30 ans, il n'y a rien de systématique. Il faut que le propriétaire des parcelles traversées fasse des démarches bien spécifiques et fastidieuses sans quoi c'est un abus!

L'agriculteur n'est pas forcement le propriétaire.

C'est un sujet assez épineux que ce sujet. Il vaut mieux aborder les choses très précautionneusement.
Tout le monde se croit dans son bon droit et ça peut chauffer assez vite et assez fort

Édité par deedoocmoi le 18-03-2016 à 13h12



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