Bac français question de comparaison ...

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Elodie13120

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Bac français question de comparaison ...
Posté le 16/04/2016 à 11h26

Salut je suis en bac STAV avec option production

J'ai bientôt encore un bac blanc de français et le vrai arrive à grand pas ... et j'arrive toujours pas à la question de comparaison dans le corpus vous aurez des conseils à me donner ...Merci d'avance


Sujet déplacé - 
Modérateur : geriko42

Animalove

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Bac français question de comparaison ...
Posté le 16/04/2016 à 12h17

Pourquoi tu as du mal ? Tu n'arrives pas à trouver un plan, à gérer ton temps, à trouver des procédés, ou tu as du mal avec la méthode ?

Moi ce que j'aime faire (et qui est efficace) c'est de fonder mon plan à partir de la problématique.
Imaginons c'est "De quelle façon les auteurs décrivent l'amour et la mort ?" (bon c'est juste un exemple hein lol), et bien le grand 1 ce serait "Comment les auteurs décrivent l'amour" et grand 2 "Comment les auteurs décrivent la mort". Point barre.

Pour t'entraîner, le mieux c'est de regarder pleins de problématiques et d'imaginer des plans à partir de ça, sans pour autant lire les textes à fond, c'est juste pour s'exercer à trouver un plan rapidement. Tu te rendras compte que selon les séquences, c'est souvent la même idée. Exemple pour l'argumentation : les plans sont souvent : grand I "(la thèse en gros)" grand II "l'implication de l'auteur (ou du lecteur, personnelle ou pas...) et grand III "La force argumentative du texte" (avec le registre employé, les types d'arguments...)

Après si c'est les procédés, faut que tu connaisses les figures de style déjà, et puis n'oublie pas de t'interroger sur le registre, regarde la syntaxe des phrases (ou si elles sont longues, courtes par exemple -> c'est très souvent lié au texte car ça donne un rythme)

Après c'est peut-être la méthode qui te gène ? Mais l'introduction et la conclusion sont très brèves, beaucoup moins approfondies que dans la dissert et le commentaire.

Bon, l'essentiel c'est de croiser les textes et de ne SURTOUT pas les traiter chacun après l'autre, mais bon ça je pense qu'on te l'a déjà répété mille fois. Il faut être synthétique, donc 1 page recto verso c'est l'idéal. Et faut pas passer trop trop de temps dessus, c'est sur 4 points donc bon, les correcteurs attendent vraiment l'essentiel.

Aller t'inquiète, ça va bien se passer

B.lackswan

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Posté le 16/04/2016 à 14h29

Moi j'avais une méthode particulière, mais ma foi......

Que ce soit en histoire, en français et plus tard en fac de lettres modernes, j'utilisais toujours 3 couleurs de stabilo et je surlignais en une couleur selon à quoi ça me ramenait. Je classais tout ça et ça m'amenait à une problématique puis à un plan......

Mais je me rends compte en l'écrivant que c'est pas forcément la méthode la plus évidente ! Mais c'était la seule qui m'allait

Sfamily

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Posté le 16/04/2016 à 16h29


animalove a écrit le 16/04/2016 à 12h17:

Moi ce que j'aime faire (et qui est efficace) c'est de fonder mon plan à partir de la problématique.
Imaginons c'est "De quelle façon les auteurs décrivent l'amour et la mort ?" (bon c'est juste un exemple hein lol), et bien le grand 1 ce serait "Comment les auteurs décrivent l'amour" et grand 2 "Comment les auteurs décrivent la mort". Point barre.


ton plan serait donc inadapté ; en effet, quel est l'intérêt de poser la question ainsi (le sujet) pour que tu fasses une réponse en deux parties distinctes qui séparent les deux termes ?

il faut dans ce cas, par ex (je n'ai pas de corpus), étudier l'amour et la mort comme antithétiques (l'un est une promesse, un début et l'autre une fin) ; puis en deuxième partie, montrer que pour certains auteurs, l'amour et la mort sont compatibles ; peut être qu'on peut voir la mort comme l'état le plus abouti de l'amour : infini, invariable, éternel... (voir Roméo et Juliette par ex)
ou alors distinguer les auteurs qui décrivent le négatif (absence, séparation, horreur physique (cf Baudelaire)) ; et ceux qui transcendent (éternité de l'amour dans l'au-delà, cf Les Hauts de Hurlevent par ex).

Sfamily

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Posté le 16/04/2016 à 16h30

ah et j'ai oublié, il me semble (si les méthodes n'ont pas changé...) qu'il faut éviter de dissocier fond et forme, car l'une est au service de l'autre.

Elodie13120

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Posté le 16/04/2016 à 16h40



Lors de mon premier bac blanc j'avais cette question et je me suis complètement plantée parce qu'en faite j'arrive pas à comparer les deux , soit je décris le premier texte puis après le deuxième et en faite...
ma prof m'a dit qu'il fallait que je mettre les deux ensemble et j'arrive pas pour l'instant

Merci pour toutes vos réponses bien expliquer

Elodie13120

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Posté le 16/04/2016 à 16h41

animalove
Je comprends pas pourquoi tu veux mettre le grand 1et grand 2 c'est pas comme un essai en fait pour moi c'est tout d'un bloc ??
Je me trompe ?

Nesleponey

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Posté le 16/04/2016 à 16h58

Je pense que dans tes textes tu a toujours un point commun, par exemple dans leur poème ils parlent de la société, mais ils n'en parlent pas de la même façon, ou ils ne visent pas le même type de public...
Et c'est en comparent ces deux textes que tu les décris en même temps

Edit : faute d'orthographe

Édité par nesleponey le 16-04-2016 à 17h16



Sfamily

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Posté le 16/04/2016 à 17h35

j'aurais mieux fait de ne pas t'aider, vu ta politesse sur l'autre sujet (campo pour ceux que ça intéresse). Je le laisse pour les autres, mais toi, passe ton chemin, va plutôt prendre un livre de savoir vivre, vilaine.

Elodie13120

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Posté le 16/04/2016 à 17h49

sfamily
Si j'ai parler comme sa c'est qu'on m'a chercher un peux

Aliwia

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Posté le 16/04/2016 à 18h39

elodie13120
Perso, je ne trouve pas que les autres ont été spécialement méchant avec toi et que ta réponse était vraiment disproportionnée (et très vulgaire).

Cela étant, non effectivement, contrairement à ce que l'on t'as dit plus tôt, tu n'as pas à faire plusieurs partie car ce n'est pas une dissertation (dommage, les dissertations, c'est plus long mais plus simple).
Par contre, cela ne t'empêche pas d'organiser ta réponse. Et effectivement, traiter les 3 textes séparément n'est pas du tout une bonne idée.
Il faut que tu relèves en quoi les textes se ressemble (ou diffèrent, mais c'est plus rare) comment les auteurs parlent de ces femmes... En plus, on te donne des indices sur ce qu'il y a à chercher.

Une méthode.
1) Comparer les 3 textes sur leur forme et sur leur fond.
2) Trouver des similitudes et expliquer pourquoi ils ont tous les 3 choisis cette option.
3) Trouver des différences et l'effet que ça fait.

Exemple ici.
1) Les 3 textes sont des poèmes au sujet d'une femme exotique.
2) Les auteurs utilise tous le registre de la nature pour évoquer le côté sauvage qui fait rêver, à cet époque( tous les 3 sont de la même époque) Mais bien que glorifiant ces femmes lointaines et l'exotisme qu'elles dégagent, ils restent tous les 3 dans un format de poèmes très classique, puisqu'ils leurs vers sont en alexandrin.
3) Victor Hugo utilise le discours pour cette description et la femme nous semble proche, alors que De Lisle se cantonne à la description, ce qui accentue la distance du lecteur par rapport à ce qui est décrit. Baudelaire, quand à lui, mixe les deux : d'abord une description, puis le discours. Ce changement d'énonciation amène un rapprochement soudain, comme si le lecteur lui-même avait voyagé.

Bon, mon exemple est pas terrible, incomplet et sans doute un peu faux (pas lu les poèmes en entier), mais l'idée générale est là. Ne pas oublier de citer pour donner du poids à ce que tu écris.
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