Intégration difficile

Alors si j'ai bien compris c'est entre les 3 garçons que ça se passe mal? Ou juste entre Soron et Big?

dur dur...

moi je séparerais complétement Soron pdt plusieurs mois.
Je m'explique :
- éloigner le perturbateur
- créer un groupe solide entre les autres
- réintroduire Soron après.

Pour ça aurais tu la possibilité de mettre Soron chez une amie ? Il faut l'éloigner un maximum, qu'il ne puisse ni voir, ni entendre, ni sentir les juments. Mais ne pas être seul non plus.

Bonjour Tirenissa,

Je ne sais pas si je vais pouvoir t’apporter des solutions mais je vais essayer de te donner des infos pour t’aider.

Un groupe mixte va s’organiser avec un mâle s’accaparant un groupe de femelles et maintenant les autres mâles à distance. Hongre ou pas, cela ne change rien à cette organisation. Ensuite, en fonction des tempéraments, les hongres auront des comportements plus ou moins équivalent à des entiers, allant parfois jusqu’à saillir les juments en chaleur qui les acceptent. La castration les rend stériles, stabilise leur comportement mais cela n’empêche pas le besoin des chevaux de s’organiser comme la nature la prévue.
Il faut plus ou moins un mois pour qu’un groupe s’organise. Parfois c’est discret et rapide parfois c’est discret et lent…parfois c’est sportif et rapide… Parfois sportif et lent… mais en tout cas, l’organisation est stable au bout de plusieurs semaines… Plus la surface de terrain est restreinte plus cela peut engendrer de « violence » dans la mise en place de cette organisation car dans leur façon de procéder, les chevaux mâles dominants, même hongres, ont besoin d’imposer une distance aux mâles dominés (ils veulent les séparer significativement des femelles) et les dominés cherchent à offrir la distance utile pour dire au dominant leur acceptation. S’ils n’ont pas cette possibilité le dominant devient agressif devant le fait que le dominé ne s’écarte pas suffisamment des juments, le dominé stresse de ne pouvoir se faire comprendre, et la proximité des discussions houleuses des mâles fait bouger les juments ce qui rend la tâche d’organisation encore plus compliquée pour les chevaux. J’insiste lourdement mais entiers ou hongres, ça ne change pas grand-chose à la volonté du groupe de s’organiser. Bref, seule une surface de pré importante par rapport au nombre du groupe peut permettre à tout le monde de s’organiser sans accident.

Ce n’est pas forcément facile à mettre en œuvre car autant un mâle dominant peut se contenter de 100 mètres entre ses juments et celui qu’il considère comme un rival, autant un autre ne s’apaisera pas tant qu’il ‘aura pas mis 600 mètres ou plus ! Et plus il y a de mâles plus il va falloir écarter tout le monde … en fait ils ont tous besoin les uns des autres mais ils ont aussi un besoin impératif de savoir leur place dans le groupe pour s’apaiser et vivre sereinement ensemble. Tant que les choses ne sont pas clairement définies, ça bouge. Et c’est pareil dans la relation cheval/cavalier !

Ce petit manège n’a lieu qu’au début car une fois que chaque cheval et chaque jument a accepté sa place hiérarchique, tout le monde peut se retrouver mélangés et proches sans problème. La remise en cause de l’organisation survient lorsqu’un cheval est retiré du groupe, lorsqu’un nouveau arrive, et au cours de certaines étapes de la croissance d’un jeun jusqu’à son âge adulte. Dans ton cas, il y a eu beaucoup de changements en quelques mois ainsi que des séparations et de retours… Toute l’organisation est bouleversée et chacun doit retrouver une place. Pour cela, il faut du temps et beaucoup d’espace pour garantir la fuite en toute sécurité de ceux qui acceptent la domination des autres.

Les juments ne sont pas vraiment soumises au mâle dominant. Lui il s’impose par rapport aux autres mâles mais une ou plusieurs juments peuvent tout à fait préférer un autre mâle et alors elle cherche à le rejoindre…Ce qui remet de bordel dans le groupe ! En général les juments, acceptent le dominant mâle comme voisin proche mais elles ont leur propre hiérarchie entre elle et peuvent même dominer le mâle pour d’autres activités. Elles peuvent se montrer ensuite plus conciliantes au moment des chaleurs. Période qui peut encore remettre de l’animation dans les rivalités entre mâles.

Tout cela correspond clairement à ce que tu as vécu avec tes chevaux. La jeunesse de Dancer, la maturité de Soron, le handicap de Big qui le relaye au rang de dominé ultime, pris dans les échanges de tir des 2 autres, et les juments qui forment un duo solide et objets de toutes les convoitises des messieurs bien portant !

Il est clair que tu ne peux pas laisser Big tout seul et que le groupe est trop dangereux pour lui actuellement. Je ne pense pas que cela soit un problème pour Dancer d’être avec un papy calme, il saura bien faire le fou pour dépenser son énergie lorsqu’il aura envie de bouger, ça fera le spectacle pour Big. C’est un jeune cheval mais plus un petit poulain, dans la nature, si c’était un cheval sauvage, il se serait fait évincer du groupe du dominant depuis très longtemps. Donc se retrouver juste avec Big, est une situation proche de la réalité naturelle, ne t’inquiète pas de cela. L’important pour un cheval, c’est de ne pas être seul. C’est la période des chaleurs en plus. Peut-être vaut-il mieux garder plusieurs mois tes chevaux en 2 groupes (Big et Dancer d’un côté, Soron, Réjane et Nina de l’autre). Pour que tout le monde se stabilise, que la période printanière passe dans le calme. En plus si tes près sont mitoyens les liens ne seront pas complétement rompus et ils vont bien s’habituer à cette proximité. Puis cet été tous les remettre ensemble dans la plus grande surface dont tu disposes. Cela ne va peut-être pas arranger la repousse d’un des prés, si j’ai bien compris mais, il me semble que cela pourrait être plus sécurisant pour tes chevaux et rassurant pour toi. Dis toi que c’est juste une période transitoire, commence par en faire des voisins ;-)
Il ne serait pas judicieux d'isoler un des chevaux. Surtout le dominant affirmé. cela ne ferait qu'accentuer son comportement à son retour. Il faut essayer de respecter l'organisation naturelle qui s'est dessiné : Soron dominant mâle mature, s'accaparant les juments. Les dominés en périphérie qui reconstituent un groupe social annexe : Dancer le jeune et Big le papy. C'est totalement logique.

couagga +1

J'ai connu le même problème avec mon jeune hongre fraichement castré de 4 ans lors de son arrivée dans une nouvelle pension.

Il avait toujours vécu avec papa et ses juments et claquait les dents lorsque je l'ai acheté, le jour de son arrivée dans sa pension, il a été mis dans un troupeau mixte avec un mâle réputé très dominant. Seulement en arrivant Baroudeur a cessé de se comporter comme un bébé et c'est tout de suite intéresser aux juments, bien sûr Eros est venu examiner l'intrus et après plusieurs minutes c'est finalement lui qui a reculer. Résultat, le lendemain mon Baroud trottait fièrement autour du groupe de jument et chargeait 2 des hongres : l'ancien dominant et un pauvre bougre tout dominé. Le pré n'étant pas assez grand pour les mettre suffisamment à distance d'après lui, il les faisait beaucoup courir, les mordait et les tapait même parfois.
La gérante les as donc séparé, Baroud et les filles d'un côté, les autres de l'autre, ça a tout de suite apaisé les tensions

Merci beaucoup à toutes pour vos réponses.

sarah_niv
Oui c'est bien entre les 3 garçons, car Soron ne veut pas laisser approcher les juments. Parfois, ce sont elles qui y vont, et bien il barre la route et charge les 2 autres. Pour Dancer, ça va car il s'échappe, j'ai même l'impression que ça l'amuse, mais Big, c'est une autre histoire car il est aveugle et donc très soumis, il ne se défend pas.

lasbel75
C'est vrai que l'idée nous avait traversé l'esprit, mais nous avions peur qu'il devienne "fou" si on le séparait de ses juments, car rien que le fait d'en sortir une, il hurle et galope dans tous les sens..

couagga
Merci pour cette réponse détaillée !
Non c'est clair que les juments ne sont pas soumises à lui, c'est lui en effet qui s'impose face aux autres. Les juments quant à elles allaient à la rencontre des 2 autres, mais Soron barrait la route et les chargeait.
Je suis rassurée sur le fait que Dancer ne vivra pas mal le fait d'être avec un papy, c'est vraiment ça qui me chagrinait car lui a envie de jouer. Il course Big, qui le remet à sa place, du coup il finit par s'amuser tout seul, nous lui avons acheté un ballon il s'éclate avec.

chika18
Oui du coup là ils sont séparés. Je retenterais alors une fois les chaleurs passées, sinon tant pis, je me résoudrais à avoir 2 groupes..


Voilà la bête, il a presque l'air d'une victime

tirenissa Si ça peut te rassurer, le mien une fois les chaleurs passées c'est un amour il aime tout le monde, juste que quand les fifilles sont dispo c'est lui l'étalon.

Après les chaleurs ça ira mieux sûrement mais si ça persiste, il faudra que tu les sépare, il ne faudrait pas "traumatiser" le loulou, désolée j'ai pas trop d'idées pour aider

@ tirenissa
Quelle jolie bestiole !